Diskussion:Ida Wronker
Orignalresearch
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel enthält fast 10 Belege aus Akten in Archiven, die nicht veröffentlicht sind und deswegen nicht als Quellen erlaubt sind. Auch ein maschinenschriftlicher Lebenslauf in einem Institut in New York wird als Beleg genannt. Irgendwie wird der Artikel mit herbeigesuchten Schnipseln belegt, wie das Stellenangebot für ein Kinderfräulein, eine Feldpostkarte, Sterbeanzeigen. Artikel sollen doch auf Grundlage von Sekundärliteratur geschrieben werden aber nicht durch das Zusammensammeln derartiger Schnipsel. --AxelHH-- (Diskussion) 18:45, 6. Okt. 2024 (CEST)
Ausschweifend
[Quelltext bearbeiten]Leider konzentriert sich der Artikel nicht auf die wesentlichen Informationen zur Person. Nähere Angaben zu Brüdern, Schwesteren, Kindern und Verwandten sind nicht in dieser Breite erforderlich - hier wird eine ganze Familiengeschichte eingeschleust und Namen aufgeführt, die niemals als relevant für eine Enzyklopädie gelten können.
Beispiele gefällig? Alice [ !!! ] besuchte bis Ostern 1914 die Victoriaschule (heute: Bettinaschule), eine Höhere Mädchenschule (Lyzeum), im Frankfurter Westend-Süd am Hohenzollernplatz. Sie machte ein Examen in Säuglingspflege und war danach während des Krieges über eine Zeitspanne von zwei Jahren ehrenamtlich in der Poliklinik für Innere Medizin des von 1914 bis 1942 bestehenden Krankenhauses der Israelitischen Gemeinde in Frankfurt-Ostend, Gagern-Straße 36–38 (Grundstück an Bornheimer Landwehr und Saalburg-Allee grenzend), tätig.[38][39] Dort entlastete sie zwei examinierte Krankenschwestern, die dadurch für die Versorgung Verwundeter zu einem Lazarett abgestellt werden konnten. Anschließend arbeitete Alice rund 18 Monate in dem im Juli 1916 gegründeten Kriegsgefangenen-Archiv des Ausschusses für deutsche Kriegsgefangene beim Frankfurter Verein vom Roten Kreuz an Frankfurts Zeil unter Leitung von Hayum „Heinrich“ Lismann (1870–1950) und Rudolph Lismann (1871–1946).[37][40] 1918 verlobte sich die 20-Jährige mit dem Frankfurter Kaufmann und Offiziersstellvertreter Hans Eger (1891–1918),[41][42] der jedoch kurz danach 27-jährig fiel.[43][44] 1921 heiratete sie den orthopädischen Chirurgen Hermann Engel (geboren am 4. September 1886 in Hamburg; gestorben im Mai 1971 in New York City), mit dem sie in der Reichshauptstadt lebte. Engel war 1899 als tennisspielender Schüler Mitbegründer des ausschließlich von minderjährigen Schülern gegründeten TC Blau-Weiss Berlin und 1920 neben Carl Diem und Theodor Lewald einer der Mitbegründer der Deutschen Hochschule für Leibesübungen (DHfL), der weltweit ersten Sporthochschule.[45] Carl Diem,[46] Lion Feuchtwanger,[47] Ernst Gräfenberg,[48] „Lizzi“ Hoffa,[49] Joachim Prinz und Walter Trier haben sich in seinem privaten Gästebuch eingetragen;[50][51] Schwergewichtsboxer Hans Breitensträter zählte zu seinen Patienten und privaten Gästen,[52] Florettfechterin Helene Mayer hinterließ ihm eine persönliche Widmung.[53] Marlene Dietrich und Gustaf Gründgens sollen sich in sein Gästebuch eingetragen haben.[54] Hermann Engel praktizierte ab 1933 mit Hermann Frank (1858–1942) in gemeinsamer Privatklinik in der Budapester Straße 12.[55][56] (Artikel über Ida Wronker / Namedropping)
(Ida Wonker) soll dort nach Angaben ihrer Enkelin Ruth Maynard, geb. Engel (1924–2019),[65] unterstützend die Bücher geführt haben. (Vermutungen/Wesentlich?)
Wenige Monate später, am 25. Februar 1897, brannte das Gebäude aus,[61][62][63] so dass Ida mit ihren 4- und 2-jährigen Kleinkindern Max und Erich vorübergehend in die Bockenheimer Landstraße 97p. (Gebäude erhalten) umziehen musste. (Taggenaue Angabe? Gebäude erhalten...)
Ab 1927 verbrachte Ida Wronker mit ihrer Familie die Sommerfrische in ihrem Landhaus (zeitgenössisch: Haus Romberg) in Königstein im Taunus (heute: Rombergweg 8; Gebäude leicht modifiziert erhalten, steht unter Denkmalschutz, Grundstück stark verkleinert; auf dem heute abgetrennten Grundstück Rombergweg 4 steht das dazugehörige frühere Gesindehaus mit Remise). Dieses Landhaus war bis 1899 für den Frankfurter Kommerzienrat Heinrich Flinsch (1839–1921) errichtet worden, den Inhaber der weltweit renommierten Schriftgießerei Flinsch, der auch 25 Jahre als Stadtrat der Stadt Frankfurt am Main wirkte.[73][74] ...
Ich verweise auf Wikipedia: Richtlinien Geschichte und empfehle dringend eine Überarbeitung/Straffung. --H.Parai (Diskussion) 17:30, 9. Okt. 2024 (CEST)
- Mir sind schon früher die ausschweifenden und stark ausgeschmückten Artikel des Autos aufgefallen in Zusammenhang mit zeitgenössischen Fotos. Ich habe den Eindruck, das die Artikel von Verwandten der Lemmapersonen in Auftrag gegeben worden sein könnten, die dazu die Familienbilder zur Verfügung stellen. --AxelHH-- (Diskussion) 17:53, 9. Okt. 2024 (CEST)
- Hallo, es ist sicherlich richtig, das der Artikel ausschweifend ist. Aber wenn du in ein Archiv reingehst, förderst du immer so viel zu Tage. Er hat nur den Gang in die Stadtbücherei oder Universitätsbibliothek gemacht und hier seine Ergebnisse niedergeschieben. Mir fällt dies immer wieder auf, wenn Stolperstein für irgendeine Person verlegt wird und deren Geschichte vorgetragen wird. Dies ist egal ob diese Person bekannt oder unbekannt ist. Persönlich bin ich für drinne lassen --Vielen Dank und viele Grüße Benutzer:Woelle_ffm (Diskussion) 08:21, 10. Okt. 2024 (CEST)
- Das ist die falsche Herangehensweise, dass ein Wikipedia Autor die Geschichte (von NS Opfern) zusammen schreibt, was Historikern vorbehalten ist. Geht in die Archive (u.a. Hessisches Hauptstaatsarchiv Wiesbaden) und bringt hier Fakten aus Originalakten. Die Geschichte der Personen für Stolpersteine haben gefälligst die städtischen Historiker zusammenzutragen und davon kann Wikipedia abschreiben aber nicht umgekehrt. --AxelHH-- (Diskussion) 08:44, 10. Okt. 2024 (CEST)
- zu den Aufgaben eines wikipedia-autoren gehört es, Wesentliches herauszuarbeiten und nicht einfach alles Erdenkliche aufzutürmen. Das soll keine Müllhalde werden. Zu TF ist schon vorher alles gesagt worden. --H.Parai (Diskussion) 11:03, 10. Okt. 2024 (CEST)
- Das ist die falsche Herangehensweise, dass ein Wikipedia Autor die Geschichte (von NS Opfern) zusammen schreibt, was Historikern vorbehalten ist. Geht in die Archive (u.a. Hessisches Hauptstaatsarchiv Wiesbaden) und bringt hier Fakten aus Originalakten. Die Geschichte der Personen für Stolpersteine haben gefälligst die städtischen Historiker zusammenzutragen und davon kann Wikipedia abschreiben aber nicht umgekehrt. --AxelHH-- (Diskussion) 08:44, 10. Okt. 2024 (CEST)
- Hallo, es ist sicherlich richtig, das der Artikel ausschweifend ist. Aber wenn du in ein Archiv reingehst, förderst du immer so viel zu Tage. Er hat nur den Gang in die Stadtbücherei oder Universitätsbibliothek gemacht und hier seine Ergebnisse niedergeschieben. Mir fällt dies immer wieder auf, wenn Stolperstein für irgendeine Person verlegt wird und deren Geschichte vorgetragen wird. Dies ist egal ob diese Person bekannt oder unbekannt ist. Persönlich bin ich für drinne lassen --Vielen Dank und viele Grüße Benutzer:Woelle_ffm (Diskussion) 08:21, 10. Okt. 2024 (CEST)