Diskussion:Inkompressibilität

Gestrichener Absatz zur inkompressiblen Flüssigkeit

• Der Absatz ist redundant mit dem zugehörigen Artikel
• Die formulierte Inkomressibilitätsbedingung war falsch bzw nicht präzise: ${\frac {\partial \rho }{\partial t}}=0$ bei konstantem was??? Siehe Kontinuitätsgleichung!

--Wolfgang 17:42, 10. Jul. 2008 (CEST)

Natürlich sind sind auch Festkörper kompressibel. Den Kompressionsmodul von Stahl oder sogar von Diamant kann man aus normalen Standardwerken ablesen. Flüssikeiten und Festkörper sind in Bezug auf seine Gasphase in guter Näherung inkompressibel. Letzlich ist Inkompressibilität eine Materialannahme.

${\partial \rho \over \partial t}=0$ ist nicht nicht Definition von Inkompressiblität, sondern von zeitlich unveränderlicher Dichte im Ort. Richtig ist ${\partial \rho (T,p,...) \over \partial p}=0$ Manchmal fallen beide Begriffe zusammen. Jedoch nicht bei inhomogen Mischungen und bei inhomogenen Temperaturverteilungen.

Die Definition für inkompressible Flüssigkeit...

steht richtig im zugehörigen Artikel und ist nicht konstante Dichte. Quelle ist das ebenfalls dort angegebene Standardlehrbuch für Hydrodynamik. Nenne Deine Quelle! --Wolfgang 08:51, 11. Jul. 2008 (CEST)

Verstehe, du willst darauf hinaus, dass die Temperatur und damit die Dichte variieren könnte. Das ist natürlich richtig. Es sollte also im Artikel erwähnt werden, dass dieser Effekt hier vernachlässigt wird. In der Praxis is er ja tatsächlich i. d. R. vernachlässigbar.

Übrigens gilt die Divergenzfreiheit ja auch dann, wenn man von konstanter Dichte entlang einer Trajektorie ausgeht:

${\vec {v}}\cdot {\vec {\nabla }}\rho =-{\frac {\partial }{\partial t}}\rho ={\vec {\nabla }}\cdot (\rho {\vec {v}})={\vec {v}}\cdot {\vec {\nabla }}\rho +\rho {\vec {\nabla }}\cdot {\vec {v}}$

Nur ist diese Herleitung komplizierter und bringt keinen wirklichen Verständnisvorteil.

Wenn man allerdings ganz genau ist, muss man eingestehen, dass sich die Temperatur auch entlang einer Trajektorie durch innere Reibung ändern kann, so dass Divergenzfreiheit nicht mehr gilt. Das steht allerdings im Gegensatz zu den Aussagen beider Artikel. Ich mache mich mal daran, diese Missverständnisse in beiden Artikeln auszuräumen. --Quilbert 問 16:49, 11. Jul. 2008 (CEST)

Die Kompressibilität von Gasen ist näherungsweise umgekehrt proportional zum Druck. Der Faktor beim Vergleich Gas-Flüssigkeit hängt also vom Druck ab. Wichtig ist das Verhältnis zum kritischen Druck. Die Ausdrücke "hohe Inkompressibilität" und "niedrige Inkompressibilität" sind zumindest Grenzwertig. Das klingt danach als wäre die Inkompressibilität ein Physikalische Größe mit Zahlenwert. Mir stellt sich die Frage ob das Lemma überhaupt gebraucht wird, wo es schon einen Beitrag unter Inkompressibles_Fluid gibt. --Ulrich67 23:39, 21. Dez. 2010 (CET)

Nein! Druck und Kompressibilität haben kein einfaches Verhältnis zueinander. Ansonsten bitte Quellen nennen. --Wolfgang 00:33, 22. Dez. 2010 (CET)

Für ein ideales Gas ist der (isotherme) Bulk Modul gerade gleich dem Druck. Das ist eine ganz einfache Folge aus den Gasgesetzen. Entsprechend ist die Kompressibilität 1/p. Wenn das in einem Schulbuch zu dem Thema nicht drin steht, dann wohl nur weil es zu einfach ist. Das da im Beitrag zu Kompressibilität ein fester Wert für Luft angeben wird, ist ein Peinlichkeit ! Wieso allerdings 1015 mbar und nicht 1013 mbar weiss ich nicht. Wenn es unbedingt noch eine Quelle braucht: en:Bulk_modulus--Ulrich67 18:16, 22. Dez. 2010 (CET)

Dieser Artikel handelt über Inkompressibilität und hat mit einem idealen Gas genau deswegen nichts zu tun. Hier steht auch nichts zur Kompressibilität von z.B. Luft. Konsequenzen aus der Definition und ihre Auswirkungen auf die Navier-Stokes Gleichungen interessieren hier. Die Abgrenzung zu "inkompressibler Flüssigkeit" ist mir aber auch zunächst unklar. --Wolfgang 20:18, 22. Dez. 2010 (CET)

Das Problem ist der Vergleich mit den Gasen in der Einleitung. Damit man die genannte 1000-10000 mal köhere Kompressibilität bei einen Gas im Vergleich zu Flüssigkeit hat, muss das Gas bei einem relativ niedrigen Druck (z.B. 1/100 des kritischen Druckes) haben. Damit ist das Ideale Gas eine ausreichend gute Näherung. --91.3.49.75 13:41, 23. Dez. 2010 (CET)

Lies doch bitte einfach. Du darfst aber gerne den Text verändern. Es steht so viel Mist bei Wikipedia, da kommt es auf eines mehr oder weniger nicht an. Frohe Weihnacht! --Wolfgang 15:53, 23. Dez. 2010 (CET)

Inkompressibilität von Teilchen

Im Artikel steht: "Für inkompressible Strömung bedeutet die Definition für ein Teilchen, dass sich seine Dichte nicht ändert"

Der Begriff "Teilchen" ist hier unglücklich. Teilchen sind in der Physik jedoch so definiert, dass ihre innere Struktur vernachlässigt wird. Sie haben sozusagen keine innere Struktur und eine Größe wie die Dichte ist nicht definiert.

Deshalb würde ich eine Änderung vorschlagen: "Für inkompressible Strömung bedeutet die Definition für ein Teilvolumen, dass sich seine Dichte nicht ändert." --Skript zur Vorlesung (Diskussion) 14:33, 8. Apr. 2020 (CEST)

Ich habe dasselbe Problem mit der "Dichte eines Teilchens" und finde die vorgeschlagene Lösung eine deutliche Verbesserung--Dieter F. (Diskussion) 19:32, 10. Nov. 2021 (CET)

Zusammenfassung der Artikel "Inkompressibilität" und "inkompressibles Fluid"

Da beide Artikel zum redundante Informationen enthalten schlage ich vor, das "inkompressible Fluid" als einen Unterpunkt im Artikel "Inkompressibilität" aufzunehmen. Dazu müssten natürlich textliche Anpassungen vorgenommen werden. Wenn mein Vorschlag Zustimmung findet, würde ich als nächstes eine neue Gliederung /Struktur des Artikels vorschlagen... --Dieter F. (Diskussion) 19:42, 10. Nov. 2021 (CET)

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Die Artikel Inkompressibilität und Inkompressibles Fluid haben sich thematisch überschnitten. Daher wurden aus dem Artikel Inkompressibles Fluid einige Textpassagen übernommen und in Inkompressibilität eingefügt.

• Hier findet sich der Artikel Inkompressibles Fluid zum Zeitpunkt der Übernahme
• Hier findet sich die zusammengefasste Versionsgeschichte des Artikels Inkompressibles Fluid.

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Kein Einstein (Diskussion) 21:42, 5. Dez. 2021 (CET)

(nicht signierter Beitrag von Dfedra (Diskussion | Beiträge) 22:34, 5. Dez. 2021 (CET))