Diskussion:Jakob Manz

"Saxophonist und Komponist" oder "Jazz-Musiker (Altsaxophon und Komposition)"

Hallo @Engelbaet:, Du hast schon zweimal die Formulierung ...ist ein deutscher Saxophonist und Komponist geändert in ...ist ein deutscher Jazzmusiker (Saxophon und Komposition). Ich finde im Prinzip beides akzeptabel, aber jetzt steht wieder eine Sichtung einer Änderung an, die es zurück geändert hat. Um einen Edit-War zu vermeiden: Gibt es dazu irgendwo konkrete Vorgaben für die Einleitung, die eingehalten müssen?

Ich habe mal etwas gestöbert, aber keine Vorgaben gefunden: Wikipedia:WikiProjekt_Jazz/Qualitätsstandards, Wikipedia:Redaktion_Musik/Leitfaden_Musikartikel, Benutzer:Flominator/Wie_schreibe_ich_gute_Musikerartikel#Solokünstler, Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel#Begriffsdefinition_und_Einleitung.

Ich finde es auch nicht schlecht wie es die IP vorschlägt und tendiere dazu das auch so zu sichten, falls Du nicht dagegen argumentierst. Würde es Dir ggf. helfen,...ist ein deutscher Jazz-Saxophonist und -Komponist zu schreiben, um das Genre mit in die Einleitung zu bekommen? --Tomtiger (Diskussion) 20:11, 14. Mär. 2020 (CET)

Hier wird via Wikipedia versucht ein persönliches Branding zu betreiben (vgl. auch der Titel für die eigene Webpräsenz).

Es gibt keinen Beruf Saxophonist, sondern nur den Beruf des Musikers. Er spielt auch nicht alle Saxophone, sondern hat sich auf das Altsaxophon spezialisiert. Offenbar legt er Wert darauf, nicht in eine Genreschublade gesteckt zu werden, so dass man schreiben kann „Musiker (Altsaxophon)“. Bisher ist deutlich, dass er als Saxophonist im Jazz gegründet ist. Meinethalben muss das so im Artikel nicht erwähnt werden; es sollte aber in der Kategorie sichtbar bleiben (schon wegen des sonst wegfallenden redaktionellen WP-Supports) und daher kann man auch weiter unten im Artikel bei den Musikern, mit denen er zusammenspielte, das Genre erwähnen.

Ich sehe bisher nicht, dass er als Komponist relevant ist. Keineswegs so, dass man in einem enzyklopädischen Artikel die Tätigkeit des Komponisten als Berufsbezeichnung führen sollte („und Komponist“). Eigentlich sehe ich keine Belege dafür, ihn überhaupt als Komponisten in der Einleitung zu führen (eine entsprechende Kategorie fehlt daher aus gutem Grund im Artikel).

Ich würde das so verändern wollen. Was meinst Du?--Engelbaet (Diskussion) 09:28, 15. Mär. 2020 (CET)

Ich würde auch die Studienabschnitte in einen Abschnitt stecken (und die Ausbildung wieder von der beruflichen Tätigkeit trennen). Derzeit ist der Artikel des studierenden Musikers da doch recht aufgebläht.--Engelbaet (Diskussion) 09:30, 15. Mär. 2020 (CET)

Guter Vorschlag, vielen Dank auch für Deine ausführliche Einschätzung!--Tomtiger (Diskussion) 20:03, 17. Mär. 2020 (CET)

Studium in Köln

Schon wiederholt wurde von einer IP der Satz gelöscht, der das 2019 begonnene Studium in Köln beschreibt. Immer unbegründet, teilweise (scheinbar absichtlich?) versteckt unter anderen Änderungen. Die Quelle dafür ist zugegeben die Homepage des Künstlers (Selbstdarstellung?), aber die unbegründete Löschung kommt mit noch weniger vertrauenswürdig vor. Was können wir tun außer immer wieder zurück zu setzen?

Bitte an die IP: Hier mitdiskutieren oder Änderung klar begründen! --Tomtiger (Diskussion) 22:10, 2. Jul. 2024 (CEST)

Heute hat eine IP diesen Diskussionsbeitrag gelöscht, anstatt den Sachverhalt zu diskutieren oder zu begründen. Ich weiß nicht mehr, was ich machen soll...

Kommt vielleich ein Schutz "Bearbeitung des Artikels nur durch angemeldete Benutzer" in Frage? Oder ist es noch keine genügend heftige Form von Vandalismus? --Tomtiger (Diskussion) 20:15, 19. Aug. 2024 (CEST)

Jazz à Junas und andere Fiktionen

Hier fanden sich nun wieder einige Belegfiktionen, wo belegte Rezensionen gekapert wurden, um damit Auftritte zu belegen. Das ist ein vandalistisches Verhalten (der Artikel kann dagegen auch grundsätzlich geschützt werden). Wie schon zuvor wurde der Satz Die Band Wildes Holz, mit der er bis heute immer wieder zusammenspielt, brachte ihn zum Jazz. wieder in einen Zusammenhang mit einem Interview in der Stuttgarter Zeitung aus 2020 gebracht, wo aber Wildes Holz nicht erwähnt wird. Auch das also eine Fiktion.

Wieso soll das bisher recht unbekannte Festival Jazz à Junas (bei Nimes, wie ich nun gelernt habe) hier aufgeführt werden? Wieso soll hier eigentlich jeder größere Auftritt vermerkt werden, für den es keinen Sekundärbeleg (=Besprechung durch ein Fachmagazin oder ähnliches gibt)? In einen enzyklopädischen Artikel gehören nur ausgewählte Highlights. Bei Werbeartikeln mag das anders sein. Da darf dann auch mit Auftritten auf den größten Festivals und in renommierten Sälen geworben werden. Da mag dann auch, ohne dass wir wissen müssen, wer denn diese Einschätzung hat, stehen: Die Band gilt als eine der erfolgreichsten Formationen des jungen deutschen Jazz. (Nebenbei: Wenn sie so wirklich erfolgreich wäre, hätte sie doch bereits 2022 oder 2023 ihr nächstes Albun vorgelegt und noch mehr Tourneen unternommen. Zum Karriereaufbau bot sich aber offenbar an, zwischendrin mit einer All-Star-Formation ein Album zu machen; vgl. Einzelnachweis Radio Bremen).

Rein sprachlich: Sätze wie Seit 2017 ist Manz Bandleader seiner eigenen Band The Jakob Manz Project gehören nicht in die Wikipedia, sondern können auf der eigenen Homepage gerne geschrieben werden. Es gibt übrigens auch keinen Studiengang Jazz- und Pop-Saxophon. (Und die eigene Homepage ist zudem bisher kein Beleg für ein abgeschlossenes Studium; dort studiert Manz noch.)

Wer immer hier immer wieder diesen Artikel werblich umschreiben möchte: Bitte das zukünftig sein lassen und unsere enzyklopädischen Ansprüche ernst nehmen. Andernfalls erfolgt (wie schon weiter oben angesprochen) eine Meldung wegen Vandalismus. --Engelbaet (Diskussion) 15:45, 16. Nov. 2024 (CET)