Diskussion:Jakow Iossifowitsch Dschugaschwili

Presse

Die Sache wurde mal in den 1960er Jahren zum Thema [1], [2]:

• NYT, 18. September 1967
• Der Spiegel, 25. September 1967, S. 110
• Bild am Sonntag, 1. Oktober 1967
• NYT, 2. Oktober 1967
• Der Spiegel, 26. Februar 1968, S. 74-76
• Der Spiegel, 25. März 1968, S. 92-95
• Wolkogonow, 1989, S. 587

Grüsse, – Simplicius ☺ 16:13, 23. Apr. 2008 (CEST)

Todesursache

im wiki-Artikel zu Josef Stalin steht, dass nicht sicher ist, dass Jakow erschossen wurde:"Jakow Stalin kam 1943 vermutlich bei einem Fluchtversuch zu Tode. Einige Autoren behaupten, dass Jakow im KZ Sachsenhausen erschossen wurde. Werner Maser schreibt in seinem Buch Fälschung, Dichtung und Wahrheit über Hitler und Stalin, dass Jakow sich selbst am 14. April 1943 in den elektrisch geladenen Zaun des KZs Sachsenhausen geworfen hätte."

Kann dies vielleicht durch Quellen gesichert werden?

-Selbstmord? Ich habe gelesen, dass er in den Zaun gerannt ist, um sich umzubringen. http://www.geocities.com/IrelandSCW/ibvol-CushingStalin.htm & weitere Artikel sind ganz einfach bei Google zu finden (nicht signierter Beitrag von 193.175.175.151 (Diskussion | Beiträge) 11:01, 24. Jul 2009 (CEST))

Auch gemäß englischem wikipedia ist er in einen Elektrozaun gelaufen. 77.181.55.104 21:50, 25. Okt. 2009 (CET)

Im Buch Die unerträgliche Leichtigkeit des Seins, Sechster Teil Der große Marsch, Abschnitt 1, wird der Tod von Jakov Stalin ebenfalls so berichtet, dass er sich wegen eines Streits um die Reinigung der Latrinen in den Elektrozaun gestürzt hätte. Das Buch selbst ist zwar keine verlässliche Quelle, als Quelle dafür wird dort auf die Sunday Times von 1980 (ohne genauere Angabe) verwiesen. Weiß wer mahr dazu? --NeoUrfahraner 18:48, 13. Jul. 2011 (CEST)

Ich hab den Satz "Am 14. April 1943 wurde Jakow im KZ Sachsenhausen erschossen, angeblich auf eigenes Verlangen." vorerst entfernt; vielleicht findet wer glaubwürdige Belege. --NeoUrfahraner 18:53, 13. Jul. 2011 (CEST)

Ich habe mal Berichte in zwei Varianten eingepflegt. Sowohl die offizielle Darstellung als auch die abweichende Darstellung, vor allem die Erläuterung der Abweichung, erscheinen mir plausibel. Es wird sich nicht mehr endgültig klären lassen. --Gf1961 16:59, 16. Sep. 2011 (CEST)

Gefangenahme

Kann der Artikel klarer gestaltet werden? Ich kapiere grad nicht: Ist er desertiert, wurde er gefangen genommen, beides, wie starb er, wenn es mehrere Möglichkeiten dazu gibt müssen die genannt werden, wie gesagt verstehe irgendwie den ganzen Artikel nicht. Aber interessantes Thema!! -- A021009 19:49, 28. Okt. 2009 (CET)

Gefangen genommen werden galt der russischen Fuehrung damals als Flucht, du hattest selbst nach der "Befreiung" nichts anderes als 10 Gulag zu erwarten. Und wer aus der Gefangenschaft entkam, zurueck zu "seinen" Leuten kam, stand per se unter Spionageverdacht. Gelebte Paranoia... --Laakista Humppa 09:15, 26. Jan. 2010 (CET)

---Jakow wurde von der Heeresgruppe Mitte (Geisterdivision) bei Smolensk gefangen genommen.77.11.236.69 00:20, 27. Feb. 2014 (CET)

erfrage: einen Nachweis für Datum 16.07.1941 seiner Gefangennahme ? --Karo67 (Diskussion) 16:55, 27. Nov. 2023 (CET)

Gefangenenaustausch

es gab anscheinend auch den Versuch, ihn gegen Leo Raubal, einen Neffen von Hitler, auszutauschen. --Kricket 18:22, 9. Mär. 2010 (CET) Es wurde wohl auch vergeblich versucht ihn gegen Heinz Hitler auszutauschen. (nicht signierter Beitrag von 77.11.236.69 (Diskussion) 23:22, 26. Feb. 2014 (CET))

Hinweis auf „Spiegel“ v. 9. Februar 2013

Neue Erkenntnisse über seine Gefangennahme und seinen Tod. Die englischsprachigen Kollegen schreiben: „In February 2013 Der Spiegel printed evidence pointing to surrender being the path to Yakov's capture.“--Malabon (Diskussion) 21:10, 25. Feb. 2013 (CET)

hab zu der ganzen Problematik einiges ergänzt + den immer wieder aufgeführten Zeugenbericht des Mithäftlings. Isngesamt fehlt zwar immer noch viel, aber es wird langsam ein Artikel ;) Evtl sollte man langsam auch über Absätze nachdenken (vgl etwa en.WP)--in dubio Zweifel? 22:43, 22. Jun. 2016 (CEST)

Oberleutnant - und Regimentskommandeur (1941) ?

Da stimmt wohl was nicht. Danke. --2001:A61:2B09:B901:6830:5A63:8FA5:8EDE 07:52, 8. Feb. 2020 (CET)

das behauptet ein Beitrag im "Spiegel". Dann müssen wir das auch glauben, weil es ist ja belegt örtlich zuständige russische Angaben sind dennoch glaubhafter: командир 6-й артиллерийской батареи 14-го гаубичного полка 14-й танковой дивизии 7-го мехкорпуса 20-й армии, старший лейтенант. - Oberleutnant und Batteriechef also, schon was anderes als Regimentskommandeur. Oberleutnant und Regimentskommandeur geht eigentlich auch gar nicht. Aber woher soll so ein Spiegel-Schreiber das wissen. --129.187.244.19 14:25, 18. Nov. 2020 (CET)