Diskussion:Jan-Carl Raspe

Leben

Hier ist die Information noch dürftig. Da wünscht man sich als Leser mehr... --Markus Bärlocher 11:36, 15. Jul 2006 (CEST)

Es ist unglaublich, daß einem Terroristen, einem verurteilten Kriminellen, ein Artikel gewidmet wird, der mit keiner Silbe auf die Taten eingeht. Welch Geistes Kind der Autor ist, kann man sich wohl denken.

Und welch Geistes Kind bist Du? Auf jeden Fall schätzt Du die Anonymität. Übrigens: Es steht Dir frei, die Taten, für die Raspe verurteilt wurde, hier einzufügen. (Es dürften in erster Linie die Anschläge der sogenannten Mai-Offensive der RAF 1972 gegen US-Militäreinrichtungen und den Springer-Verlag gewesen sein.) So funktioniert Wikipedia: Trag es ein. --Stachelbeere 00:16, 24. Feb. 2007 (CET)

kategorie mörder

habe ich analog baader eingefügt. quelle findet sich u.a. hier Lebenslange Freiheitsstrafe für Andreas Baader, Gudrun Ensslin und Jan-Carl Raspe wegen vierfachen Mordes und einer langen Liste weiterer Straftaten. 3ecken1elfer 21:59, 19. Okt. 2007 (CEST)

Ja, dann beleg doch mal daß das Urteil rechtskräftig wurde. --Nuuk 22:40, 19. Okt. 2007 (CEST)

was sioll denn diese alberne haarspalterei nuuk. das geht völlig logisch aus dem text im artikel raf hervor. wenn man gegen ein urteil revision einlegt, kann es nicht rechtskräftig werden, solange nicht die zweite instanz entschieden hat oder die revision abgewiesen wird. die anwälte hatten gegen die urteile von baader und co. revision eingelegt. dann, bevor eine entscheidung darüber fiel, brachten sie sich um. somit waren die urteile formal nie rechtskräftig. trotzdem ist sonnenklar, dass sie mörder waren. sie haben sich ja zu ihren taten bekannt und wurden von der ersten instanz verurteilt. --Smoking Joe 22:49, 19. Okt. 2007 (CEST)

Wozu sie sich als Gruppe bekannt haben ist irrelevant, hier gehts nur um Herrn Raspe. Wen hat der ermordet? --Nuuk 22:51, 19. Okt. 2007 (CEST)

(bk)::ein schuh andersrum daraus wird : als mörder verurteilt worden ist er, unser eigener artikel erklärt mir als nichtjuristen nicht hinreichend, ob die revision , die eingelegt wurde, im gegensatz zur berufung überhaupt etwas geändert hätte.
nochmal, wir können gernen einen juristen dazu befragen. kennst du einen in der wikipedia? 3ecken1elfer 22:54, 19. Okt. 2007 (CEST)

ich mache jetzt keinen revert, aber die antworten auf meine frage scheinen mir eindeutig zu sein. die kategorie scheint mir nun berechtigt. 3ecken1elfer 22:00, 20. Okt. 2007 (CEST)

Geburtsort

Im Artikel steht Seefeld. Welches Seefeld? Link geht auf BKL. Laut rafinfo.de ist er in Ostberlin geboren. Gibt es Seefeld in Berlin? Wer weiß was? Danke --Zollernalb 00:57, 15. Mai 2007 (CEST)

Ich meine zu glauben, dass es sich um Seefeld in Bayern handeln müsste. Der Geburtsort Seefeld ist Fahndungsplakaten zu entnehmen. -- Seveny 14:49, 21. Mai 2007 (CEST)

Korrigiere mich. Laut Butz Peters "Tödlicher Irrtum" handelt es sich um Seefeld in Tirol --Seveny 15:35, 2. Aug. 2007 (CEST)

Bei Werneuchen Brandenburg gibt es einen Ortsteil namens Seefeld. Ich bin zu 100% sicher das er nicht in Österreich, geboren wurde. Sondern in Berlin, oder Bei Berlin, Weil fast alle Internetseiten spucken Ost-Berlin aus und er hat ja fast 15 jahre dort gelebt von daher. --tmaerker 20:25, 16. Sep. 2007 (CEST)

Ich sehe keine Schwierigkeiten, zumal Raspe in Berlin aufgewachsen ist. Ein Umzug der Eltern z.B. von Tirol nach Berlin wäre kein Hindernis. Im Internet wird wohl meist auf die Primärquelle rafinfo.de zurückgegriffen. Dort steht Ost-Berlin und findet so natürlich seine weitere Verbreitung. Wir wissen zumindest, dass Raspe nicht in Berlin geboren wurde, was die Verhandungsplakate betrifft, die nennen keine Stadtteile sondern die Orte beim Namen. In sofern würde hier zumindest rafinfo.de falsch liegen. --Seveny 09:23, 23. Nov. 2007 (CET)

Primärquelle raf.info, alles klar ... --Smoking Joe κοη / קεεÐ 11:27, 23. Nov. 2007 (CET)

Ich erfrage gerne weitere Quellen, die primär in Sachen RAF für einen Artikel o. ä. schnell herangezogen werden. Bin für alles offen, auch für einen Diskussionsbeitrag. --Seveny 11:46, 23. Nov. 2007 (CET)

Rauball 1972, S. 76 (vgl. Benutzer:Krakatau/Offene Arbeitsliste Literatur zum Komplex RAF) schreibt: Seefeld (Tirol) Grüße -- Krakatau 22:54, 11. Mär. 2008 (CET)

Zusammenfassung der Debatte: Fahndungsplakate als Quelle, daher scheidet Ost Berlin aus.--Radh 15:56, 26. Aug. 2009 (CEST)

Ganz sicher ist als Geburtsort Seefeld in Tirol auszuschliessen, da es hier keine Familien namens Raspe gelebt haben. Es gibt etliche "Familienclans" wie seelos, Neuner und Krug, jedoch keine aus dem damaligen Zeitraum mit einem eindeutig deutschen Namen. Auch nicht im nahen deutschen (bayrischen) Grenzraum. Dieser Irrtum müsste also baldigst aus dem Überschriftsbereich entfernt bzw. korrigiert werden. (nicht signierter Beitrag von 188.22.130.126 (Diskussion) 17:12, 20. Apr. 2015 (CEST))

Ich habe in der Gegend von Seefeld/Tirol im Zuge einer anderweitigen genealogischen Recherche nebenher auf einen eventuellen "Beifang" JCR geachtet. 1944 wurde dort unter dem angeblichen Geburtstag kein einziger Raspe geboren, weder laut Pfarrämtern noch Meldeamt. (nicht signierter Beitrag von 2003:46:1A12:9576:C134:DCED:F2BD:F552 (Diskussion | Beiträge) 11:48, 2. Sep. 2016 (CEST))

Wir reden vom Jahr 1944, als Österreich Teil des Deutschen Reiches war und es gut möglich ist, dass sich Raspes Famile im Zuge des Krieges aus irgendwelchen Gründen in Seefeld in Tirol aufgehalten hat. Wenn in den Matriken tatsächlich nichts zu finden ist, ist das allerdings unwahrscheinlich. --Luftschiffhafen (Diskussion) 13:37, 28. Nov. 2022 (CET)

[1] Nun soll es also doch Berlin sein. Damit käme auch wieder das Seefeld (Werneuchen) bei Berlin ins Spiel. --Nuuk 07:41, 18. Aug. 2023 (CEST)

[2] Das Stammheim-Urteil muss nicht die beste Quelle sein. Darin stehen die Vornamen von Baader auch falsch. --Nuuk 09:06, 18. Aug. 2023 (CEST)

Passt trotzdem: Raspe war der Sohn eines aus Berlin stammenden Fabrikanten [3], es handelt sich um die Raspewerke in Kramsach in Tirol (siehe [4] bzw. [5], [6] S. 16 und [7] Seite 10). Bernd ist schlicht ein Tippfehler, der Geburtsort von Raspe dagegen steht u.a. auch hier.--Chianti (Diskussion) 09:45, 18. Aug. 2023 (CEST)

P.S.: hier das Fahndungsplakat von damals.--Chianti (Diskussion) 09:50, 18. Aug. 2023 (CEST)

P.P.S.: Auch die Anklageschrift nennt Seefeld/Tirol, auf Seite 42 ausführlich.--Chianti (Diskussion) 10:27, 18. Aug. 2023 (CEST)

Zweitname

Raspes Zweitname war Stefan - das steht in zahlreichen Büchern. :) (nicht signierter Beitrag von 87.160.26.169 (Diskussion) 02:10, 20. Nov. 2016 (CET))

Mörder Raspe

Wenn die reputablen Quellen das als Morde bezeichnen, ist eine Verharmlosung als Tötung nicht angebracht.--Tohma (Diskussion) 17:15, 18. Aug. 2023 (CEST)

"In jenem Jahr war Raspe an fünf Sprengstoffanschlägen beteiligt, durch die vier Menschen getötet und über 50 verletzt wurden." - Das ist die übliche Formulierung, eine Bombenexplosion tötet, sie ermordet nicht. --Nuuk 17:18, 18. Aug. 2023 (CEST)

Das ist die irrelevante Meinung eines Wikifanten. Wir halten uns an reputable Quellen, hier das Urteil, das Juristen erstellt haben.--Tohma (Diskussion) 17:20, 18. Aug. 2023 (CEST)

Diese seltsame Formulierung des Wikifanten Tohma steht ja auch nicht im Urteil. --Nuuk 17:25, 18. Aug. 2023 (CEST)

Es steht dort nur etwas von Morden.--Tohma (Diskussion) 17:29, 18. Aug. 2023 (CEST)

Raspes Gehirn

Wie bei Ulrike Meinhof #Tod sollte man erwähnen, daß der Leiche das Gehirn entnommen wurde. An der Uniklinik Tübingen soll es bis Ende der 80er Jahre aufbewahrt worden sein, bevor es aus den Archivbeständen verschwand. [8] --Nuuk 11:05, 28. Jan. 2024 (CET)