Diskussion:Josef Retter

Josef I. Retter vs. Josef Matthäus Retter

@Luftschiffhafen: Du hast ihn zum Josef Matthäus Retter gemacht, aber anscheinend hieß er irgendwas mit I.? Was denn nun? MfG --Jack User (Diskussion) 08:53, 1. Okt. 2020 (CEST)

Nicht ich habe ihn dazu gemacht, so wird er in der zitierten Quelle (Frisch 2016, S. 13) genannt. Als Josef I. Retter wird er – offenbar in Abgrenzung zu seinem gleichnamigen Sohn und Nachfolger – u.a. im Archiv für Baukunst der Uni Innsbruck (siehe Weblinks) bezeichnet. --Luftschiffhafen (Diskussion) 09:32, 1. Okt. 2020 (CEST)

@Luftschiffhafen: Soll das I. für einen abgekürzen Vornamen stehen oder ist es die römische Ziffer für 1? Wird dann sein Sohn Josef also mit Josef II. Retter bezeichnet? --Jack User (Diskussion) 10:38, 1. Okt. 2020 (CEST)

Genau, Josef der Erste. Wird ja nicht nur bei Herrschern und Päpsten, sondern gelegentlich auch bei Normalsterblichen verwendet. --Luftschiffhafen (Diskussion) 12:33, 1. Okt. 2020 (CEST)

@Luftschiffhafen: Das ist so aber nicht offensichtlich gewesen 'Josef I. Retter kann auch Joef Isidor Retter oder Josef Innozenz Retter oder Josef Ingrid Retter etc. sein, also ein abgekürzer Vorname. Ivan I. Mueller = Ivan Istvan Mueller. Und nicht der Erste Ivan. Dann macht man das besser so wie bei Martin Meister I. (oder schau dir mal die BKS Lothar Meister an. MfG --Jack User (Diskussion) 08:25, 3. Okt. 2020 (CEST)

Ich wäre nie auf diese Idee gekommen, aber natürlich kann man in bestimmten Kontexten eine römische Eins als den Buchstaben i missverstehen. Aber ich habe mir das nicht ausgedacht, sondern nur wiedergegeben, was in der Quelle steht. WP:TF ist bekanntlich und zu Recht unerwünscht. Wenn es dich so sehr stört, beschwer dich doch bei der Uni Innsbruck. "Martin Meister I." ist in meinen Augen falsch (und steht vermutlich so auch nicht in den Quellen), er war jar nicht der erste "Martin Meister", sondern der erste "Martin", Äbte werden ja gerne nur mit ihrem Ordensnamen bezeichnet. Und Franz I. Stephan (HRR) heißt auch Franz der Erste, nicht Franz Isisdor. --Luftschiffhafen (Diskussion) 11:07, 3. Okt. 2020 (CEST)

Beim Franzl steht es aber auch schön im Fließtext, hier eben nicht. War ja auch ein Herrscher, der Sepp hier nicht. Nun ja, ich denke das Thema hier ist jetzt durch? MfG --Jack User (Diskussion) 12:21, 3. Okt. 2020 (CEST)

Ja, vor allem, weil es hier ja auch gar nicht ums Lemma geht. Josef II. Retter ist für die Wikipedia zeimlich sicher nicht relevant, so dass sich keine Notwendigkeit der Unterscheidung ergibt. --Luftschiffhafen (Diskussion) 22:28, 10. Okt. 2020 (CEST)