Diskussion:Juan Pacheco

Königswahl

… Mit einem sozialen Netzwerk ließ er Alfonso de Castilla in Ávila von 1465 bis 1468 zum König von Kastilien wählen … Welches soziale Netzwerk hat denn da drei Jahre lang gewählt?--Christian Köppchen (Diskussion) 13:51, 7. Mär. 2016 (CET)

Juan Pacheco

Hallo Arnold! Zum Aufdröseln der Familien Pacheco und Mendoza gehört vielleicht auch, dass Íñigo López de Mendoza y Quiñones in zweiter Ehe mit Francisca Pacheco, einer Tochter von Juan Pacheco verheiratet war. (Juan Manuel Martín García: Para el rey nuestro señor..." Fernando el Católico, el conde de Tendilla y la cultura de su tiempo. In: Tiempos modernos: Revista Electrónica de Historia Moderna. Band 8, Nr. 34, 2017, ISSN 1699-7778, S. 174 (spanisch, [1] [abgerufen am 1. August 2019]).  --Christian Köppchen (Diskussion) 11:43, 6. Aug. 2020 (CEST)

Irgendwann wäre ich wahrscheinlich auch darüber gestolpert... Ergänze es doch bitte! Gruß --ArnoldBetten (Diskussion) 16:25, 6. Aug. 2020 (CEST)

Hallo Arnold! Nachdem ich mir den Artikel über Juan Pacheco noch einmal in Ruhe angesehen habe, kann ich nur sagen: Da mache ich nichts dran. Der ganze Artikel müsste dringend überarbeitet und der Inhalt mit seriösen Einzelnachweisen versehen werden. Er enthält einerseits offensichtliche Fehler: Juan Pacheco überlebte Heinrich IV. nur um wenige Tage. Juan Pacheco starb am 4. Oktober 1474. Heinrich IV. starb am 11. Dezember 1474. Wer überlebte wen?

Es gibt chronologisch wirre und für den normalen Leser unvrständliche Absätze wie: Die Eltern von Juan Pacheco waren María Pacheco …

Es gibt unverständliche Verlinkungen: Menino und Adelantado.

Es gibt eigenartige Darstellungen: Mit einem sozialen Netzwerk ließ er … Das war kein „soziales Netzwerk“ sondern eine aktive Bürgerkriegspartei.

Es gibt Aussagen die nicht belegt sind und mir sehr unwahrscheinlich erscheinen: … wurde ein weiterer Ehevertrag zwischen dem Sohn des Königs von Aragon, Ferdinand II. von Aragón (mal mit Akzent und mal ohne) und der mittlerweile verwitweten Beatriz Pacheco geschlossen.

Kurz: Ich halte es für sinnlos hier einen Abschnitt über seine drei Ehefrauen und neunzehn Kinder hinzuzufügen. (Carlos Barquero Goñi: Juan Pacheco. Real Academia de la Historia, 2018, abgerufen am 25. Februar 2000 (spanisch). ) Ich kann mich nicht um alles kümmern. Ich kehre jetzt erst einmal zu der Biografie des Kardinals Cisneros zurück. --Christian Köppchen (Diskussion) 12:53, 7. Aug. 2020 (CEST)

Dein Kommentar klingt fast so als ob ich an der Qualität des Artikels Schuld wäre, was definitiv nicht stimmt... Im Übrigen sind die meisten WP-Artikel verbesserungswürdig, was (hoffentlich!) im Lauf der Zeit auch geschieht... Jedenfalls sollte man erkannte Fehler oder Ungenauigkeiten schnell entfernen bzw. im Quelltext (oder in der Disk-Seite) mit einem entsprechenden Kurz-Hinweis versehen... Gruß --ArnoldBetten (Diskussion) 13:08, 7. Aug. 2020 (CEST)

PS: Ich habe diese Disk. auf die Disk-Seite des Artikels kopiert...

Hallo Arnold! Nein! Du bist natürlich nicht an der Qualität des Artikels schuld! Das liegt eben in der Natur der Sache. Natürlich sollten Fehler und Ungenauigkeiten schnell entfernt werden. Aber da gibt es so viel, dass man da kaum alles machen kann.--Christian Köppchen (Diskussion) 13:15, 7. Aug. 2020 (CEST)

Du hast doch schon einige Fehler und Unstimmigkeiten erkannt (s.o.)... Da ist der Aufwand, dies im Artikel zu verbessern, doch nicht mehr allzu groß (vielleicht ca. 10-15 min; wenn Du willst, auch länger; Einzelnachweise sind nicht immer nötig)... Wie gesagt: Es muss kein perfekter Artikel entstehen, aber wenn das überhaupt jemand machen kann, so bist Du es, denn kein anderer steckt so tief in der Materie drin... Auch ich nicht... Nochmals Gruß --ArnoldBetten (Diskussion) 13:54, 7. Aug. 2020 (CEST)

…vielleicht ca. 10-15 min; wenn Du willst, auch länger;… Nein, so schnell geht das bei mir nicht. „…Einzelnachweise sind nicht immer nötig“ Den Satz verstehe ich nicht! Das, was ich schreibe, denke ich mir nicht aus! Wenn ich Informationen habe, stammen die aus seriöser wissenschaftlicher Literatur. Da habe ich den Text vorliegen und kann ihn problemlos mit einem Einzelnachweis versehen wiedergeben. Der Verzicht auf Einzelnachweise bringt keine Zeitersparnis. Außerdem: Einzelnachweise sind immer nötig wenn es nicht trivial ist!

Ich wende mich jetzt anderen Artikeln zu, die unbedingt bearbeitet werden müssen.--Christian Köppchen (Diskussion) 14:44, 8. Aug. 2020 (CEST)

Änderung vom 11. Juli 2021

Wenigstens ein paar Sachen lösche ich schon mal. Der Satz „Bei einem Besuch in Bayonne im Jahr 1463 bot Juan Pacheco Ludwig XI. seine Dienste an.“ ist mit einem Einzelnachweis versehen. Sieht man sich aber den Einzelnachweis (Luis Suárez Fernández: Claves históricas en el reinado de Fernando e Isabel. Real Academia de la Historia, Madrid 1998, ISBN 84-89512-18-3, S. 99 (spanisch). ) an, so gibt es dort zwar eine Überschrift „BAYONA (1463)“ aber keinen Hinweis auf Juan Pacheco.
Weiter heißt es: „Ein entsprechender Ehevertrag wurde zwischen der Tochter Ludwig XI., Juana, und jüngeren Sohn von Juan Pacheco, Pedro de Portocarrero, 7. Herr von Moguer und 6. Herr von Villanueva del Fresno geschlossen.“ Mit der „Tochter Juana“ ist sicher die 1447 geborene nichteheliche Tochter „Jeanne“ gemeint. Pedro de Portocarrero war nicht der 7. sondern wohl der 8. Herr von Moguer.
… und überhaupt ist der ganze Artikel ein Murks!--Christian Köppchen (Diskussion) 22:30, 11. Jul. 2021 (CEST)