Diskussion:Jubeljahr/Archiv

2005

Ordnung, "Sünden-Ablass" (erl.)

Bringt da bitte mal jemand Ordnung in diesen Artikel?

Das Jubeljahr des mittelalterlichen Christentums

der Katholischen Kirche? Es wurde doch nicht ausgesetzt, sondern seit dem Mittelalter ununterbrochen durchgeführt.

wurde alle 25 Jahre als besonders heiliges Jahr ausgerufen, in dem ein besonderer Sünden-Ablass möglich war.

Diese verwirrende Bezeichnung sollte nicht, oder wenigstens nicht unkommentiert, verwendet werden, da auch ein Sündenablaß keine Sünden vergibt, sondern Strafen.

Das Jubeljahr (Jubiläumsjahr, Ablassjahr) in der katholischen Kirche ist eine Erfindung des Papstes Bonifatius VIII., welche der päpstlichen Kasse von Zeit zu Zeit wieder aufhelfen sollte.

Damals mußte man also für den Ablaß zahlen bzw. nach Rom fahren? Wäre interessant, wann das aufgehoben wurde (gehört in den Artikel), denn wenn mich nicht alles täuscht, gibt es den Ablaß heute kostenlos für die gesamte Kirche.

Zugleich wurden die Hauptkirchen Roms und die Kathedralen (Bischofssitze) in den verschiedenen Ländern zu Stellvertreterinnen der Peterskirche in Rom bestimmt, und allen, welche sie besuchten, ward ebenso vollkommener Ablass bewilligt wie denjenigen, welche 14 Tage lang ihre Andacht in der Peterskirche verrichteten.

Ich hätte gerne eine Quelle, daß sie wirklich Stellvertreterinnen der Peterskirche wurden, und nicht umgekehrt die Peterskirche Stellvertreterin. Fakt ist schließlich, daß die Kathedrale von Rom und hochrangigste Kirche der Welt ("Mutter und Haupt aller Kirchen des Erdkreises") (übrigens bis heute) die Lateranbasilika ist.

1875 fand das 22. Jubeljahr statt. Bedeutung dieses Satzes? Auch Leo XIII. veranstaltete zur ersten Jahresfeier seiner Erhebung auf den heiligen Stuhl ein allgemeines Jubiläum mit der Verheißung völliger Sündenvergebung.

Es würde mich wirklich sehr wundern, wenn es sich dabei nicht um einen vollkommenen Ablaß gehandelt hätte. Und der ist etwas ganz anderes als eine völlige Sündenvergebung.

--84.154.78.60 23:19, 8. Dez 2005 (CET)

Wie können denn Strafen von einem Sündenablaß vergeben werden?? Der Ablaß ist ein NACHLASS von Sündenstrafen. Das Sakrament der Buße ist dagegen die offizielle VERGEBUNG der Sünden. Da es sich hierbei nicht um das Erlassen von Strafe handelt, wurden dem Gläubigen Bußwerke auferlegt, wie etwa die Spende von Almosen oder die Begehung einer Wallfahrt. An verschiedenen Wallfahrtsstätten konnten verschieden hohe Ablässe erworben werden, je nach Bedeutung der Wallfahrtsstätte. In den Jubeljahren oder durch Teilnahme an einem Kreuzzug wurden den Pilgern vollkommene Ablässe versprochen, um einen Anreiz zur Teilnahme zu liefern. Auch durch den Gang durch die Porta Aurea der Peterskirche wurden die Sünden des betreffenden Gläubigen sofort getilgt, weshalb die Päpste der Legende nach das Tor zumauern liessen.

In dem Artikel sind die "Stellvertreterinnen der Peterskirche" wohl nicht im Sinne der Rangfolge gemeint, sondern in Bezug auf die stellvertretende Vergabe von Ablässen.

--84.56.223.35 18:34, 23. Okt. 2006 (CEST)

Das Jubeljahr des mittelalterlichen Christentums wurde alle 50 Jahre als besonders Heiliges Jahr ausgerufen, in dem ein besonderer Sünden-Ablass möglich war.

• war 2000 auch noch ein ablaß möglich?
• zählt 2000 noch zum mittelalter?
• gibt es jubeljahre nurmehr im katholischen ritus, oder auch in anderen christlichen gemeinschaften?

(angepasst werden müssten auch die verweise in Jahr, Sabbatjahr, Sabbatical. es fehlt auch die kategorisierung bezüglich der kirchengeschichte) --W!B: 10:19, 24. Apr 2006 (CEST)

2007

Familienfest? (erl.)

Der Artikel gehört zur Kategorie:Familienfest! Aber ist das Jubeljahr/Heilige Jahr wirklich ein Familienfest? MF-Warburg 14:35, 18. Mär 2006 (CET)

Also irgendwie nicht wirklich, ich nehm's mal raus. --Haruspex 07:03, 2. Jan. 2007 (CET)

Heilige Pforte (erl.)

Im Artikel wird eine Heilige Pforte erwähnt. Was ist das und was macht sie heilig? Hätte sie einen eigenen Artikel verdient (ich habe ziemlich lange danach im Wiki gesucht)? --Rat 23:06, 12. Sep 2006 (CEST)

Die Heiligen Pforten sind wie beschrieben nur in den heiligen Jahren geöffnete Portale der 4 hauptkirchen Roms. Die Pforte im petersdom wird traditionell vom Papst geoffnet, die anderen von Kardinälen die dazu beauftragt werden. (Sihe entsprechende Innschriften über den Portalen, die die letzten 4 Hl. jahre mit den entsprechenden Personen benennen)

Das heilige Jahr beginnt nicht mit der Christmette ´sondern mit der 1. Vesper von Weihnachten am 24. Dezember (16 Uhr) siehe heiliges Jahr 2000, zu diesem Zeitpunkt wird die Hl. Pforte bereits geöffnet. (nicht signierter Beitrag von 85.126.117.43 (Diskussion)) 20:57, 14. Jun. 2008 (CEST)

"extrem selten“, da der Mensch in der Regel nur zwei bis drei dieser Jubeljahre erlebte. " Die Leute wurden zu der Zeit wirklich bis zu 150 Jahre alt? (nicht signierter Beitrag von 84.145.180.130 (Diskussion)) 03:36, 1. Okt. 2006 (CEST)

3 Jubeljahre im Abstand von 25 Jahren ergeben 75 Jahre - ja, so alt wurden die Menschen auch früher schon. (nicht signierter Beitrag von 84.56.223.35 (Diskussion)) 19:27, 23. Okt. 2006 (CEST)

Das hat mich beim ersten Lesen auch gewundert, habe daher mal die Verringerung der Zeitspanne zwischen den Jubeljahren mit in den Einleitungssatz hineingenommen. --Haruspex 06:59, 2. Jan. 2007 (CET)

Na, Ihr Rechenkünstler. Mal angenommen, jemand ist 5 Jahre alt, wenn er sein erstes "Jubeljahr" erlebt. Wenn die dann im Abstand von 25 Jahren stattfinden, erlebt er sein drittes schon mit 55 Jahren. Und selbst wenn sie im Abstand von 50 Jahren stattfinden, wäre es zwar selten, aber durchaus möglich, daß ein Mensch drei davon erlebt. Gruß Anna 09:05, 5. Jun. 2008 (CEST)

Jodeljahr?? (erl.)

"Jodeljahr" - ich schätze es handelt sich um Sabotage. (nicht signierter Beitrag von 87.139.15.124 (Diskussion))

1933 ein Jubeljahr? (erl.)

Was war denn der Anlass dafür? 1983 war dann einfach "50 Jahre nach 1933" der Grund, nehm ich mal an, oder? --RokerHRO 18:53, 24. Jul. 2007 (CEST)

Der Anlass? Das Gedenken an des Kreuzestod Jesu Christi, der der Überlieferung nach im Alter von 33 Jahren den Opfertod starb; 1933 vor 1900 Jahren, 1983 vor 1950 Jahren (1983 stand unter dem Thema "Heiliges Jahr der Erlösung"). --Jüppsche 21:35, 24. Aug. 2007 (CEST)

2011

Alle Feldarbeit ruhen? (erl.)

Da müssen die doch verhungert sein… --Chricho ¹ 01:07, 30. Jun. 2011 (CEST)

Betrifft Erlassjahr, siehe dort. Kopilot (Diskussion) 12:37, 7. Feb. 2013 (CET)

2012

Defekter Weblink (erl.)

• http://asv.vatican.va/de/doc/1300.htm (Internet Archive)

– GiftBot (Diskussion) 15:28, 17. Sep. 2012 (CEST)

2013

Eröffnungszeremonie: Quelle für Angaben zu 1975 (erl.)

Ich hätte gerne mal die Quelle dafür gesehen, dass Papst Paul VI. 1975 "fast von herunterfallendem Beton erschlagen wordeb wäre". Das erscheint mir bei allem Respekt doch etwas bei den Haaren herbeigezogen, zumal im Artikel "Heilige Pforte" geschrieben wird, dass die Hammerzeremonie immernoch stattfindet und der Papst mit dem Hammer gegen die Tür schlägt und nicht irgendwelche Betonwende einreißt. Ich kann mit ebensowenig vorstellen, wie ein alter Mann mit 3 schlägen eine Betonwand einreißt und dann auch noch so stark zuschlägt, dass er von den Trümmern "fast erschlagen" wird. Bitte überprüfen! (nicht signierter Beitrag von 178.203.33.50 (Diskussion) 11:37, 25. Dez. 2012 (CET))

Du brauchst es dir nicht vorzustellen, du kannst es dir sogar ansehen: http://www.youtube.com/watch?v=uIztLx4ZG8A (bei Minute 2:30) --Jüppsche (Diskussion) 09:29, 6. Feb. 2013 (CET)

Dort sieht man nur, dass ein bisschen Gips und Schutt auf seine Schultern fällt und er sich erschrickt. Nicht, dass er "fast erschlagen" wurde. Auch nicht, dass die Hammerzeremonie deswegen geändert wurde. Außerdem weiß hier jeder, dass Youtubevideos keine gültigen Quellen für irgendwas sind. Kopilot (Diskussion) 11:26, 6. Feb. 2013 (CET)

Lieber "junger" Kopilot, nimmst du einem "alten" Piloten denn wenigstens ab, dass er sich an Heiligabend 1974 erinnern kann und das Youtubevideo als einen Ausschnitt aus der Live-Sendung der Eurovision (ARD Bayerischer Rundfunk) identifizieren kann. Die "normalen" Jubeljahre beginnen übrigens mit der Christmette am 25.12. um 24:00 Uhr. Die Hammerzeremonie wurde 1975 von Paul VI. und 1983 von Johannes Paul II. vollzogen. 1999 war Papst Johannes Paul II. bereits von seiner Krankheit gezeichnet und zu schwach einen schweren Hammer zu schlagen. Du solltest dir die heilige Pforte einmal in realiter ansehen, danach wirst du anders über ein bisschen Gips denken. Ein Ziegelstein auf die Mitra und Paul VI. hätte die Weihnachtsengel singen hören. ;-) Wenn du einen Edit-War anzetteln möchtest, nur zu! --Jüppsche (Diskussion) 17:20, 6. Feb. 2013 (CET)

So ein Blödsinn. Deine Erinnerungen und Spekulationen (was wäre wenn) sind dir unbenommen, aber sie zählen nun einmal nicht zu den zuverlässigen Informationsquellen, nach denen wir uns zu richten haben.

Bring solche gültigen Belege oder akzeptiere, dass der Teil nach unseren Projektregeln bis auf weiteres gelöscht bleiben muss.

Den Editwar führt immer derjenige, der bei unverändertem Diskussionsstand ohne gültige, neue Argumente (sprich hier also: ohne gültige Belege) revertiert. Das warst du. Beim nächsten Revert zurück auf den unbelegten Text landest du auf der VM, dort wird dir dann beigebracht, was akzeptable Quellen sind, da du es ja WP:Belege nicht glaubst. Kopilot (Diskussion) 18:18, 6. Feb. 2013 (CET)

Hast du dich nicht ein wenig im Ton vergriffen? Selbstherrlichkeit ist hier fehl am Platz!

"Sind wissenschaftliche Publikationen nicht oder nicht in ausreichendem Maße vorhanden, etwa bei Themen mit aktuellem Bezug, kann auch auf nicht-wissenschaftliche Quellen zurückgegriffen werden, sofern diese als solide recherchiert gelten können."

Eine Aufzeichnung einer Live-Übertragung des öffentlich rechtlichen Fernsehens Italiens (RAI) und zusätzlich der Eurovision soll keine seriöse Quelle sein? Auf Youtube tummelt sich so manches Video. Du unterstellst mit deiner Behauptung, dass Wikipedianer seriöse von unseriösen Quellen nicht unterscheiden können.

"Beim nachträglichen Einfügen von Belegen kommt es nicht darauf an, nachzuvollziehen, aus welchen Quellen der ursprüngliche Autor einer Passage geschöpft hat, sondern nur darauf, sie inhaltlich zu bestätigen."

Schreib dir das letzte Zitat besonders hinter die Ohren. Mit der Quellenangabe bestätige ich die Richtigkeit des Absatzes, nicht mehr und nicht weniger als gefordert. --Jüppsche (Diskussion) 23:15, 6. Feb. 2013 (CET)

• Mit den Medien sind keine Youtubevideos gemeint. Sondern Printmedien.
• Die sind nur gültig, wenn 1. Sekundärliteratur fehlt (hier fehlt sie nicht), 2. wenn mehrere seriöse Medienartikel inhaltlich übereinstimmen.
• Dein Video belegt nicht einmal dann, wenn es gültig wäre, was du behauptet hast.
• Wenn die Einhaltung der bekannten Regeln selbstherrlich sein soll, bist du selber sehr selbstherrlich den Regeln gegenüber, sprich du bist hier im falschen Film. Dann ist eine VM genau das Richtige. Kopilot (Diskussion) 23:23, 6. Feb. 2013 (CET)

Kannst du auch sachlich ohne persönliche Angriffe diskutieren? Wo steht da etwas von Printmedien. Es wird sogar auf Quellen von öffentlich rechtlichen Sendern Bezug genommen. Ob ich im falschen Film bin, das hast du nicht zu entscheiden.

Unter Selbstherrlichkeit verstehe ich solche Sätze: "Beim nächsten Revert zurück auf den unbelegten Text landest du auf der VM, dort wird dir dann beigebracht, was akzeptable Quellen sind ..." - Das ist nicht nur Dreist, sondern unerhört! Der Ton macht die Musik! --Jüppsche (Diskussion) 23:47, 6. Feb. 2013 (CET)

Der Ton ist ärgerlich unangemessen, aber ein youtubevideo ist trotzdem kein Beleg. WP:Q bitte zur Kenntnis nehmen, das ist die Richtlinie. Gruß--Pacogo7 (Diskussion) 00:00, 7. Feb. 2013 (CET)

Lemma

Im Jahr 2000 wurde doch in deutscher Sprache überall vom Heiligen Jahr gesprochen und nicht vom Jubeljahr. Auch Google sieht das so. Sollte man nicht... BerlinerSchule 21:00, 29. Mär. 2009 (CEST)

Der Begriff "Jubeljahr" bezeichnete in der Bibelforschung seit dem 19. JH zunächst die regelmäßige Agrarreform, die die Tora ähnlich wie das alle sieben Jahre wiederkehrende Sabbatjahr alle 49 bzw. 50 Jahre verlangt (Lev 25). Dieser Ursprung und Bezug fehlt hier. Und darum ist der ganze Artikel mit seinem Fokus auf Jubiläen, die der Vatikan ausruft, tendenziell themenverfehlend. Kopilot (Diskussion) 09:39, 2. Dez. 2012 (CET)

Das ist ein gravierender und absolut berechtigter Einwand. Verschieben? Gruß, --Anna (Diskussion) 12:05, 25. Dez. 2012 (CET)

Eher nein, da ich mittlerweile die bisherige Begriffsklärungsseite Erlassjahr zur Darstellung des biblischen Begriffs genutzt habe (was dem Sprachgebrauch auch entspricht).

Da auch das biblische Erlassjahr selbst schon jahrhundertelang Jubeljahr genannt wurde, bevor die Päpste den Begriff für andere Sachverhalte okkupierten, wäre allenfalls eine Zusammenführung zu überlegen: um die Unterschiede zwischen biblischem Erlassjahr und kirchlichem Jubeljahr am Stück lesbar zu machen.

Fragt sich dann nur, unter welchem der beiden Lemmata der Gesamttext stehen soll. Kopilot (Diskussion) 12:35, 25. Dez. 2012 (CET)

Wie wäre es mit einer salomonischen Lösung: "Heiliges Jahr" für die katholische Sitte und "Jubeljahr" als BKL? --Anna (Diskussion) 13:05, 25. Dez. 2012 (CET)

Das spricht also gegen eine Zusammenfühhrung, wie auch die sehr verschiedenen Inhalte (Schuldenerlass + Bodenreform <--> Sündenstrafenerlass). "Heiliges Jahr" ist Redirekt hierher, dein Vorschlag würde es nur umdrehen und "Jubeljahr" zum Redirekt auf "Heiliges Jahr" machen. Den Vorteil sehe ich nicht. Kopilot (Diskussion) 12:37, 7. Feb. 2013 (CET)

Wie wäre es dann damit, nicht die römisch-katholische Kirche in der Einleitung als Urheber darzustellen, sondern Schuldenerlass und Agrarreform der Israeliten, und anzumerken, das später die Katholiken diesen Brauch für ihren Sündenerlass uminterpretiert haben? --92.231.208.211 23:31, 7. Feb. 2013 (CET)

Der Grund steht unter "Entstehung" im Text: weil das katholische Jubeljahr sehr wahrscheinlich NICHT direkt aus dem biblischen Erlassjahr stammt. Auch nicht einfach aus dessen Umdeutung. Diese war anderswo, auch im Judentum, schon geschehen. Der Grund für die Einführung des Jubeljahrs waren spezielle kirchliche Ablass-Interessen nach den Vorbildern von 50-Jahres-Jubiläen, Kircheneinweihungen, Bischofsehrungen und ähnliches.

Darum habe ich die Einleitung wieder geändert, die vom "Anknüpfen" an das biblische Erlassjahr sprach, und ich habe auch die Überschrift zum ersten Teil geändert, die vom "biblischen Ursprung" sprach. Denn das hat sich anhand der angegebenen Quellen als falsch herausgestellt. Kopilot (Diskussion) 23:39, 7. Feb. 2013 (CET)

Ich würde nochmal überlegen, ob man nicht doch den letzten Vorschlag von Anna aufgreifen könnte. Heiliges Jahr ist auch im katholischen Bereich heute der geläufige Terminus, dass es ein Jubeljahr ist, ist klar, dass das biblische Erlassjahr auch ein Jubeljahr war, ebenfalls. Daher würde ich vorschlagen, das Lemma Jubeljahr nicht als Weiterleitung auf Heiliges Jahr stehen zu lassen, sondern zur BKL umzufunktionieren, von der man sowohl auf das katholische Heilige Jahr als auch auf das jüdische Erlassjahr zugreifen kann. Wäre das nicht doch die sinnvollere Lösung? --Jordi (Diskussion) 22:13, 4. Mai 2013 (CEST)

Nö, weil annus iubilaeus eindeutig erst durch die lateinische (also kirchliche) Bibelübersetzung ins Spiel kam. Man kann also "Jubeljahr" sehr wohl auf die kirchliche Tradition begrenzen, "Erlassjahr" auf die biblische. In beiden Einleitungen wird das Artikelthema definiert und der jeweils andere Begriff verlinkt. Dann braucht es keine Extra-BKS. Kopilot (Diskussion) 07:58, 5. Mai 2013 (CEST)

Ich stimme der Mehrheitsmeinung zu, dass der Vorschlag von Anna tendenziel schlauer wäre, da der Begriff zwar für beide Jahre korrekt wäre, für das Heilige Jahr aber nicht mehr Verwendung findet. Alternativ könnte man auch einen Weiterleitungshinweis einfügen.

--Minealex0 (Diskussion) 22:54, 20. Nov. 2016 (CET)

Die Lemmadebatte war im Mai 2013 abgeschlossen. Die Beleglage ist eindeutig: "Jubeljahr" ist bis heute im katholischen Raum gebräuchlich. Kopilot (Diskussion) 08:07, 23. Nov. 2016 (CET)

Jubeljahr-Eröffnung seit 1500

Der Ablauf soll sich seit 1500 nicht verändert haben.

Yvonne Pauly: Anthusa oder Roms Alterthümer, 2008, Seite 653Online

Das Jubeljahr wird seit 1 500 eröffnet, indem der Papst dreimal mit einem Hammer an die vermauerte Heilige Pforte in der Peterskirche schlägt (s. Abb.), die daraufhin für die Dauer des Heiligen Jahres geöffnet wird.

Borgia ließ für das Jubeljahr 1500 eine besondere Tür in die Peterskirche brechen, die nur über die Dauer der heiligen Jahre ... Der Papst pocht am Morgen des Weihnachtstags mit drei Schlägen eines goldenen Hammers an die Mauer der Porta Santa, die daraufhin fällt. Beim ersten Schlag spricht er die Worte: „Aperite mihi portas iustitiael“ (öffnet mir die Pforten der Gerechtigkeitl); beim zweiten: ...

Online

„Mit einem silbernen Hammer schlägt Pius XII. dreimal an die mit Ziegelsteinen verkleidete Wand, die die Heilige Pforte noch verschließt. In feierlichem Kirchenlatein singt er: "Aperite mihi portas justitiae" (Oeffnet mir die Tore der Gerechtigkeit). Und dann: "Ich werde in Dein Haus eintreten, o Herr". Und beim dritten Schlag: "Oeffnet die Tore, weil Gott mit uns ist."

Von unsichtbaren Arbeitern gezogen, gleitet die Wand auf Rollen zur Seite. Das Heilige Jahr 1950 beginnt.“

Der Spiegel http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44439383.html

„Weihnachten 1999 wird er mit einem goldenen Hammer an die sonst verschlossene Heilige Pforte des Petersdoms klopfen. Ein Mechanismus wird die tonnenschwere Seitentür für den Pilgerstrom öffnen.“ http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8440528.html --TotalUseless (BNES)[bloß nicht Exportbausteine setzen] 04:13, 7. Feb. 2013 (CET)

Du sollst hier nicht wahllos Texte kopieren und hinspammen, sondern bloß vernünftig nachdenken und selbständig mitarbeiten. EIN Beleg hätte genügt. Ist aber schon drin und erledigt. (Überprüf mal, ob deine aufdringlichen Warnungen in deiner Unterschrift so furchtbar nötig sind.) Kopilot (Diskussion) 10:41, 7. Feb. 2013 (CET)

Öffnung der Patriarchalbasiliken

• „hat der Papst bereits am 29. November 1998 festgelegt, dass das Jahr mit der Öffnung der Heiligen Pforte im Petersdom beginne, dass die Heiligen Pforten der anderen Patriarchalbasiliken, Santa Maria Maggiore und San Giovanni in Laterano, zeitversetzt geöffnet werden sollen.“
• Konrad-Adenauer-Stiftung--TotalUseless (BNES)[bloß nicht Exportbausteine setzen] 09:07, 7. Feb. 2013 (CET)
  • Ich lege daher fest, daß das Große Jubiläum des Jahres 2000 in der Weihnachtsnacht 1999 mit der Öffnung der Heiligen Pforte der Petersbasilika im Vatikan beginnt, die der in Jerusalem und in Betlehem vorgesehenen Eröffnungsfeier und der Öffnung der Heiligen Pforte in den anderen Patriarchalbasiliken in Rom um einige Stunden vorausgehen wird. Für die Basilika Sankt Paul vor den Mauern wird die Öffnung der Heiligen Pforte auf Dienstag, 18. Januar, den Beginn der Gebetswoche für die Einheit der Christen, verlegt, um auch auf diese Weise den besonderen ökumenischen Charakter zu unterstreichen, der dieses Jubiläum kennzeichnet.
  • http://www.vatican.va/jubilee_2000/docs/documents/hf_jp-ii_doc_30111998_bolla-jubilee_ge.html --TotalUseless (BNES)[bloß nicht Exportbausteine setzen] 09:13, 7. Feb. 2013 (CET)

Bitte die genauen Details - zeitversetzt, Daten usw. - noch mit BBeleg ergänzen (und Belege vollständig betiteln, WP:EN, nicht anderen Mehrarbeit hinterlassen). Kopilot (Diskussion) 12:37, 7. Feb. 2013 (CET)

Periode

Wenn 1423 die Periode von 33 Jahren eingeführt wurde und 1475 endgültig eine Periode von 25 Jahren festgelegt wurde, warum wurde dann schon 1450 ein Heiliges Jahr gefeiert, nicht aber 1456 (1423+33)? Hat sich der Nachfolger von Martin nicht an seine Regelung gehalten? Wie wurde das begründet? Kopilot (Diskussion) 10:45, 7. Feb. 2013 (CET)

Hat sich teilweise durch andere Angabe im Fließtext aufgeklärt: Nicht erst 1423, sondern schon 1390 wurde die 33-Jahres-Frist eingeführt. Das Jubeljahr 1450 folgte offenbar wieder gemäß der 50-Jahres-Frist auf 1400; erst der Folgepapst verkürzte dann die Frist auf 25 Jahre. Bleibt allerdings weiterhin offen, warum 1456 nicht gefeiert wurde. Irgendein Papst muss die 33-Jahresfrist also vorher aufgehoben haben. Kopilot (Diskussion) 12:25, 7. Feb. 2013 (CET)

Einteilungssystematik ordentlich/außerordentlich

Die außerordentlichen Jubeljahre 1933 und 1983 haben in der zweiten Tabelle nichts verloren.

Es gibt Jubeljahre (eigentl. Themenjahre), die unter einem bestimmten Motto stehen und mit einer schlichten Eucharistiefeier eröffnet werden. Die heilige Pforte ist während dieser Jahre verschlossen.

Anders in den Jubeljahren 1933 und 1983. Diese Jubeljahre haben mit der "Hammerzeremonie" und der Öffnung der heiligen Pforte begonnen. Können wir das Bild aus it.wiki von 1983, das nicht Commons kompatibel ist, nach de.wiki holen? http://it.wikipedia.org/wiki/File:Giubileo_della_Redenzione_-_Apertura_della_Porta_Santa.jpg

Die Unterscheidung "Heiliges Jahr" (heilige Pforte geöffnet) und "Besonderes Themenjahr" wäre besser als generell vom Jubeljahr zu sprechen. Die Ablassvoraussetzungen werden von Jubeljahr zu Jubeljahr neu bekannt gegeben.

Wo ist das Jahr des Rosenkranzes 2002-2003 aufgeführt? http://www.kathpedia.com/index.php?title=Jahr_des_Rosenkranzes

Wo ist das Jahr der Eucharistie 2004-2005 aufgeführt? http://www.vatican.va/holy_father/special_features/eucharist/index_ge.html

Wo ist das Jahr der Priester 2009-2010 aufgeführt? http://www.annussacerdotalis.org/annus_sacerdotalis/annus_sacerdotalis___deutch/00001528_Annus_Sacerdotalis___Deutch.html

Wo ist das aktuelle Jahr des Glaubens 2012-2013 aufgeführt? http://de.wikipedia.org/wiki/Jahr_des_Glaubens

Wo ist die Quelle darüber, dass es bei der Eröffnungszeremonie 1974 herabfallende Trümmer gab? :-) Wo sind die Quellen der Spalte Besonderheiten?

--Jüppsche (Diskussion) 20:20, 7. Feb. 2013 (CET)

Hmh. Das Thema lautet hier: "Jubeljahr" bzw. "Heiliges Jahr".

Dann muss also zunächst belegt werden, dass die "Themenjahre" ebenfalls als "Heilige" oder "Jubel"-Jahre bezeichnet werden. Sonst gehören sie hier nicht hinein.

Darum ist es unlogisch, dass du noch weitere Themenjahre hier aufführen willst, die vielleicht ganz anders begründet werden.

Die Rückfrage an dich lautet also schlicht, ob du an Belegen dafür interessiert bist und sie mitsuchst. Denn falls du nur mitteilen wolltest "ich trage keine Belege bei, sondern erwarte das von anderen", hättest du dir die 1703 KB sparen können.

Ich respektiere vorhandene Infos jedenfalls auch dann, wenn sie unbelegt sind, weil ich bis zum Beweis des Gegenteils darauf vertraue, dass sie sich belegen lassen. Deshalb war ich dir ja mit der Einfügung der herabfallenden Trümmer (statt des unbelegten "fast erschlagen") entgegen gekommen. :Jedoch hat der kleine Unfall offenbar keine Spuren in Chroniken hinterlassen ([1]); [2]), ja nicht einmal die Regenbogenpresse scheint ihn für erwähnenswert zu halten ([3]). Daher erstmal wieder raus damit. Kopilot (Diskussion) 21:58, 7. Feb. 2013 (CET)

1826

1826 ist hier als außerordentliches Jubeljahr eingetragen. Nur der Grund dafür ist für mich unlogisch (Pontifikatsbeginn) Leo XII. begann sein Pontifikat aber: (Das Konklave wählte ihn am 28. September 1823 zum Papst.)

Und gerade 1825 war ein "normales Jubeljahr". --Norbach (Diskussion) 18:06, 5. Okt. 2013 (CEST)

1413

http://books.google.de/books?id=6W2CGCgACc0C&pg=PA191&lpg=PA191&dq=%22Liber+Amicorum+Arnold+Esch%22+%22Ludwig+Schmugge+1413&source=bl&ots=E8gvXSQf37&sig=6HOKcKZBbBPjQo-b-ZPvyr7XkOk&hl=de&sa=X&ei=QSpRUo6tBInPtAaL7YGgDQ&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=%22Liber%20Amicorum%20Arnold%20Esch%22%20%22Ludwig%20Schmugge%201413&f=false

(btw / off topic: lesenswert !) --Neun-x (Diskussion) 11:17, 6. Okt. 2013 (CEST)

Bitte den Satz verbessern

Es bezeichnet ursprünglich den Widder und steht für den Klang des Schofars, das aus dessen Hörnern gebaut wurde und zur Eröffnung eines Erlassjahrs geblasen werden sollte.

Der Satz ist eher schwerer verständlich. Außerdem hat man wohl das Wort "es" vergessen. Rainer E. (Diskussion) 08:15, 22. Okt. 2013 (CEST)

Die richtigen ´Heiligen Jahre´

sind 2225 v.Chr., 555 v.Chr., 536 v.Chr., 1 v.Chr., anno 11, anno 26 und anno 38. Der schlaue Betrachter wird alle ´Rätsel´ lösen. --gast 14:00, 19. Nov. 2013 (CEST)

2015

außerordentliche Jubiläumsjahre

In dieser Liste haben die Jahr 1933, 1983 oder auch 2015 nichts verloren, da diese im Gegensatz zu den anderen angeführten "Gedenkjahren/Themenjahren" wirkliche "Heilige Jahre" waren (d.h. mit Öffnung der Heiligen Pforten der Patriarchalbasiliken). -- Gugganij (Diskussion) 17:39, 14. Mär. 2015 (CET)

2015 habe ich nur unter außerordentliche Jubiläumsjahre eingefügt, da bereits 1933 und 1983 auch bereits unter dieser Kategorie eingeordnet waren. Diese können gerne zur Kategorie Heilige Jahre hinzugefügt werden, jedoch stellt sich hierbei für mich wie Kopilot oben die Frage, in wie fern außerordentliche Jubiläumsjahre ebenfalls hier behandelt werden (wobei sie durch den vollständigen Sündenerlass wohl hier Erwähnung finden können?). Zumindest sollte dann genauer darauf eingegangen werden, worin sich diese denn konkret unterscheiden, bzw. was es mit diesen außerordentlichen Jubiläumsjahren (wenn ich das richtig verstanden habe: z.B. ohne Öffnung der heiligen Pforte) genau auf sich hat. Dies ist mir durch den Artikel zumindest nicht wirklich klar geworden. --MicHttch ^{+ @} 01:05, 16. Mär. 2015 (CET)