Diskussion:Künstliche Kletteranlage

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Die Artikel Künstliche Kletteranlage und Kletterwand haben sich thematisch überschnitten. Daher wurden aus dem Artikel Kletterwand einige Textpassagen übernommen und in Künstliche Kletteranlage eingefügt.

• hier findet sich der Artikel Kletterwand zum Zeitpunkt der Übernahme
• hier findet sich die zusammengefasste Versionsgeschichte des Artikels Kletterwand.

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Polarbear24 (Diskussion) 03:17, 4. Dez. 2016 (CET)

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Veränderungen 2006

Sorry, aber ich halte die Integration für etwas voreilig. Die ganze Thematik des Kletterhallenbaus, der Konstruktion, des Betriebs und der Besonderheiten (alles Dinge, die im Artikel noch nicht aufgetaucht sind) im Vergleich zum Outdoor-Klettern rechtfertigen m.E. ein eigenes Lemma. Viel sinnvoller, als hier auf die Hallenklettertechnik einzugehen (zudem steht hier viel Triviales), wäre es doch, den Inhalt des "Hallenklettern" in "Klettern" oder noch besser "Sportklettern" z.B. zu integrieren. --Wikipartikel 14:28, 11. Okt. 2006 (CEST)

Auflistung Kletterhallen Schweiz

Welches Ziel wird mit der Auflistung von Kletterhallen verfolgt? Warum wurde eine Kletterfläche von 500qm als Kriterium festgelegt? --Wikipartikel 13:22, 29. Okt. 2006 (CET)

Ziel: Wissensgenerierung und Verteilung; 500 qm weil das in etwa die ueberregionale bedeutung der kletterhalle impliziert. --Philtime 15:38, 29. Okt. 2006 (CET)

Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass eine Auflistung der Kletterhallen irgendeines Landes (geschweige denn aller Kletterhallen der Welt) hier ziemlich fehl am Platz ist. Der Artikel soll Informationen zum Allgemeinen Zweck, zum Bau, Sicherhetisstandards etc. von Kletterhallen geben und nicht alle diese aufzählen. Denn sobald hier mal jemand damit anfängt, will jeder "seine" Kletterhalle hier sehen und schon ist das Chaos groß. Ich hab nix gegen einen Satz á la "xy ist die größte Kletterhalle Europas, yz die größte der Welt", solang das nciht darauf hinausläuft, dass da irgendwann die größte jedes Landes steht. Eine solche Auflistung, so sich jemand die Mühe machen will, ist besser in einer Liste wie "Liste der Kletterhallen der Schweiz/der Welt/Europas usw." aufgehoben. -- cliffhanger Discuss 18:12, 29. Okt. 2006 (CET)

Jepp, da brauche ich nichts mehr hinzuzufügen. Antweder - wie Du geschrieben hast- die wenigen Highlight oder aber potentiell alle Hallen. Und bei letzterem stellt sich die Sinnfrage.--Wikipartikel 18:22, 29. Okt. 2006 (CET)

herrje, wieso eigentlich immer alles immer wieder zusammenloeschen? es gibt potentiell leute die sich fuer sowas interessieren. wenn jetzt der Artikel 10 Seiten lang waere wuerde ich uebereinstimmen diese liste zu loeschen, aber momentan stoert sie gar niemanden! Ich bitte euch, wenn ihrs anders haben wollt, einfach eine andere (besser fundierte, ausergewoehnlichere) liste zu machen. Aber einfach zu loeschen, weils euch nicht gefaellt finde ich schon daneben.

Abgesehen davon ist der Artikel ja noch nicht aus den Kinderschuhen gewachsen. man sollte sich also eher daran machen mehr allgemeine Infos reinzuschreiben. ausserdem ist er noch Deutschlandlastig. gruss, P. --Philtime 21:34, 29. Okt. 2006 (CET)

Dass sie "gar niemanden" stört, ist ja offensichtlich nicht ganz korrekt :-). Wikipedia soll eigentlich kein zweites "Gelbe Seiten" Verzeichnis werden, ist geht hier eher im generische Informationen. Wie lösen wir dieses Problem jetzt? Wenn, wäre zwischen zwei Extremen zu unterscheiden: Keine Liste oder aber eine völlig offene Liste. Wikipartikel 08:38, 30. Okt. 2006 (CET)--

auch bei Auto, Mobiltelefon, Sturmgewehr gibts solche listen. bei Kreditinstitute in Deutschland sogar noch mehr. --Philtime 19:04, 30. Okt. 2006 (CET)

Aber aber, wer wird denn gleich von Löschen reden. Wenn wir die Liste einfach löschen wollten, hätten wir das ja wohl schon längst getan, ohne eine Diskussion drüber zu führen. Ich finde lediglich, dass eine solche Liste im Artikel fehl am Platz ist. Auch die von dir zitierten Artikel finde ich allesamt ziemlich schlecht, und die Listen dort mehr als überflüssig. Wenn du unbedingt so eine Liste haben willst, dann leg doch, wie oben schon vorgeschlagen, einen eigenen Artikel Liste der Kletterhallen der Schweiz oder so an, den du hier verlinkst.
Und wie du bereits richtig angemerkt hast, ist der Artikel alles andere als fertig. Und gerade deshalb ist es umso schwieriger, darin mit solchen Ansammlungen von Information umzugehen. Denn die Erfahrung zeigt, dass ein Artikel umso mehr dazu neigt, ins Chaos zu verfallen, je ungeordneter er ist, weil jeder seinen Senf irgendwo dazu gibt, weil er nicht weiß wo er ihn sinnvoll einordnen soll. Man sollte sich also wie du schon gesagt hast daran machen, ihn erstmal zu einem Artikel auszubauen, bevor man sich drum streitet, welche Kletterhalle drin Erwähnung finden darf und welche nicht.
Wo du allerdings eine Deutschlandlastigkeit erkennen kannst, ist mir schleierhaft. Kletterhallen sind doch im Prinzip überall auf der Welt gleich, lediglich die gesetzlichen Grundlagen und Bauvorschriften können differieren, und davon steht da bisher nichts im Text. Gruß -- cliffhanger Discuss 09:26, 31. Okt. 2006 (CET)

Weblinks @ Cliffhanger (erl.)

Ich hatte mir gestern erlaubt den Link Panoramabild einer Kletterhalle in Sexten/Südtirol rauszunehmen, da ich keinen artikelinhaltvertiefenden Wert sehe. Es würde mich schon interessieren, weshalb User Cliffhanger diesen Link wieder reingesetzt hat.--Blaufisch 15:10, 25. Jun. 2007 (CEST)

Hi Blaufisch, ich war der schlimme Finger, allerdings zeilte dieser Revert nicht auf deinen Edit ab, der voll und ganz berechtig war, sondern auf die IP 91.13... die zwei Minuten vorher einen Weblink hier und in einigen anderen Artikeln platziert hatte. Beim Hinterherräumen hinter dieser IP habe ich wohl versehentlich auch deinen Edit mit reverted. Sorry, so wars nicht gedacht und du hast natürlich vollkommen Recht, dass der Link da nicht reingehört. Ich hab ihn bereits wieder entfernt. Gruß --cliffhanger Beschweren? Bewerten! 16:29, 25. Jun. 2007 (CEST)

fusion

man sollte den artikel kletterwand mit kletterhalle zusammenlegen. --Philtime 22:31, 1. Jul. 2007 (CEST)

Seh ich auch so --DF5GO 15:26, 13. Sep. 2011 (CEST)

kartenbasierte Suchhilfe

Ich wollte an dieser Stelle auf diese Diskussion hier aufmerksam machen, weil mit dem Vorwurf des Linkspam versucht wird, einen Weblink auf eine kartenbasierte Suchhilfe nach Locations für das Lemma dieses Artikels immer wieder zu löschen. --15:12, 12. Dez. 2009 (CET)

Der von Tio in seinem Bearbeitungskommetar zitierte "2. Halbsatz in: WP:WEB#Einzelrichtlinien 11., 1.Satz." sagt nur, welche koordinatenbasierten Dienste nicht verlinkt werden sollen. Das erlaubt nicht den Umkehrschluss, dass alles andere verlinkt werden darf oder soll. Maps4fun ist vollgestopft mit Werbung (Verstoss gegen Nr. 4), enthält bevormundenden Mechanismen (man muss erst mal ein Pop-Over wegklicken) = Verstoss gegen Nr. 6, und enthält m.E. keinen Mehrwert zu den bereits verlinkten Übersichten. Ich habe daher - und auch aufgrund des klaren Diskussionsverlaufs auf Benutzer_Diskussion:Maps4fun den Link wieder herausgenommen. Solange hier kein Konsens für das Einfügen des Links besteht, bitte diesen nicht wieder einfügen. Es wurde ja schon eine Sperre deswegen erlassen! --Wiki4you 11:26, 13. Dez. 2009 (CET)

Anzahl Kletterhallen

Belege zur Anzahl der Kletterhallen fehlen immer noch... --DF5GO 15:25, 13. Sep. 2011 (CEST)

Habe die Klettercommunity climbmate.de ins Leben gerufen und dazu auch sämtliche Kletterhallen aus D, A, CH zusammengesucht. Habe diese aus allen möglichen Quellen und dann sämtliche Webseiten dieser Hallen besucht, was ziemlich viel Arbeit war. Meine Liste dürfte momentan die aktuellste im ganzen Web sein, selbst bei DAV-Kletteranlagensuche habe ich einige Fehler entdeckt. Die Zahlen für Österreich und der Schweiz habe ich aktualisiert, an die deutsche Zahl habe ich mich herangetraut ohne die Quelle zu kennen. Allerdings habe ich nur 340 Hallen verzeichnet, davon 83 größer als 1000 m². Kann es sein, dass die Zahl von 450 in der Quelle falsch sind? --Gipfelstuermer 22:24, 3. Jul. 2012 (CEST)

USA 800+

Laut http://www.indoorclimbing.com/worldgyms.html: Alabama 8 Alaska 11 Arizona 10 Arkansas 5 California 70 Colorado 48 Connecticut 9 Delaware 3 Florida 23 Georgia 21 Hawaii 2 Idaho 13 Illinois 45 Indiana 13 Iowa 12 Kansas 11 Kentucky 6 Louisiana 7 Maine 13 Maryland 10 Massachusetts 28 Michigan 31 Minnesota 23 Mississippi 3 Missouri 13 Montana 7 Nebraska 8 Nevada 8 New Hampshire 11 New Jersey 16 New Mexico 5 New York 31 North Carolina 22 North Dakota 5 Ohio 36 Oklahoma 6 Oregon 25 Pennsylvania 33 Rhode Island 3 South Carolina 11 South Dakota 2 Tennessee 14 Texas 45 Utah 19 Vermont 7 Virginia 29 Washington 32 West Virginia 2 Wisconsin 14 Wyoming 8 Florentyna (Diskussion) 09:11, 21. Jun. 2013 (CEST)

Künstliche Kletteranlagen

Ich beabsichtige, diesen Artikel nach "Künstliche Kletteranlagen" zu verschieben, da sich beim Betrieb und der Absicherung wesentliche Gemeinsamkeiten zeigen. Das Thema "indoor", also Kletterhallen, wäre dann ein Hauptabschnitt. --Polarbear24 (Diskussion) 16:43, 30. Nov. 2016 (CET)

Ich stimme im Prinzip zu. Es gibt viele künstliche Außenanlagen, bzw. Hallen die auch draußen Wände haben. Ich sehe aber (auch jetzt schon) große Redundanz mit dem Artikel Kletterwand. --Jahobr (Diskussion) 00:28, 2. Dez. 2016 (CET)

Siehe auch Diskussion:Kletterwand#fusion --тнояsтеn ⇔ 14:03, 2. Dez. 2016 (CET)

Ja den Artikel "Kletterwand" hatte ich auch zur Fusion im Auge. "Künstliche Kletteranlagen" bietet sich als Haupttitel an, da es auch dem Verständnis der europaweiten Normung entspricht. --Polarbear24 (Diskussion) 23:49, 2. Dez. 2016 (CET)

Verschiebung ist vollzogen. Jetzt kommt kam noch das kleine Stück Text von der Kletterwand-Seite hinein.--Polarbear24 (Diskussion) 20:28, 3. Dez. 2016 (CET)

Wie heißen....

Mal etwa Technisches für einen Laien (WIkipedia ist ja für Laien!)

Wie heißen die Seilwinden in Kletterhallen, die die Kletterer sichern beim Hochklettern und mit denen man sich langsam und sicher abseilen kann? (So dass kein 2. Mensch zum Sichern nötig ist)

Wie heißen die Hersteller?

Merci (nicht signierter Beitrag von 84.135.250.120 (Diskussion) 22:24, 13. Jun. 2018 (CEST))

Selbstsicherungsgerät: [1], [2], [3], [4], ... --тнояsтеn ⇔ 22:34, 13. Jun. 2018 (CEST)

Kletterzentrum München

>München verfügt zudem seit ihrer Eröffnung 2010 mit der Boulderwelt mit insgesamt 1.300 m² Kletterfläche über die größte Boulderhalle weltweit.[4]

Das KBM (Kletter und Boulderzentrum München Süd) ist vom DAV betrieben (zusammen mit den Hallen in Freimann, Gilching und Tölz). Dagegen ist die Boulderwelt eine private Firma, die eine Boulderwelt Ost (am Ostbahnhof) und eine Boulderwelt West (Aubing) betreibt. Zusätzlich gibt es noch die Boulderhalle "Einstein" in der Landsbergerstr., "High East" in Heimstetten und das "Heaven's Gate" (derzeit in Bau) sowie mehrere Kletteranlagen in Sporthallen, ZHS, Freistehende Türme in Münchner Umgebung.

Das KBM verfügt derzeit (2019) über 7.800 qm Kletter- und Boulderfläche (https://www.kbthalkirchen.de/daten-facts/). Eine Erweiterung ist geplant, wobei die alte Betonanlage tlw. überbaut werden soll. (nicht signierter Beitrag von Maddin5c (Diskussion | Beiträge) 10:23, 10. Sep. 2019 (CEST))

Ich hab die 1.300m² in München raus genommen. Das ist deutlich veraltet.  Jahobr (Diskussion) 11:14, 15. Sep. 2019 (CEST)

Vreeclimber – mit Virtual Reality

An der TU Wien wurde bis 2022 ein Gerät entwickelt, an dem mit Virtual Reality-Brille geklettert werden kann. Die Griffe liegen auf einer Walze, die dem Kletterfortschritt des Kletterers nachgedacht wird. Durch Neigen der Aufhängung der Walze kann ein Überhang simuliert werde. Die Brillensicht zeigt alle oder aber nur ausgewählte der digitalisierten Griffe. Das Entern eines Piratenschiffs kann simuliert werden oder der Turm des Stephansdoms oder das Matterhorn.

https://science.orf.at/stories/3212254/ Mit Virtual Reality im Weltraum klettern. ORF.at, 30. 3. 2022

Helium4 (Diskussion) 14:22, 30. Mär. 2022 (CEST)

Verschieben auf Kletterhalle?

Hallo alle zusammen, ich habe festgestellt, dass bei einer Google Suche nach Kletterhalle zuerst die Übersetzung aus der englischen Wikipedia kommt - und nicht der Artikel aus der deutschen Wikipedia. Das liegt daran, dass der bei uns unter "künstlicher Kletteranlage" läuft und nicht unter Kletterhalle (es gibt eine Weiterleitung, die aber nicht bei google aktiviert wird). Ich will nun diesen Artikel auf das Lemma "Kletterhalle" verschieben, da dies der Begriff ist, unter dem am meisten gesucht wird und der auch viel geläufigere Begriff ist. Gibt es dazu Einwände? --Alpenhexe (Diskussion) 20:27, 24. Jul. 2023 (CEST)

Irgendwie scheint das keinen zu interessieren.... also gibt es auch keine Einwände. --Alpenhexe (Diskussion) 20:28, 11. Sep. 2023 (CEST)

@Alpenhexe: Sorry, ich seh das erst jetzt. Bitte nicht verschieben. Im Artikel werden auch Kletterwände, Kletterturm (siehe 2. Foto) behandelt. Das würde bei einer Verschiebung nicht passen. Wegen der Google Suche kann man evt bei Wikidata was optimieren. Muss ich mir aber in Ruhe anschauen. Gern später mehr. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 07:04, 12. Sep. 2023 (CEST)

Hallo @Nordprinz, das sind gute Argumente, die dafür sprechen, dass wir bei diesen Lemma bleiben. Aber ich finde es wirklich unangenehm, dass bei der Suche zuerst eine (holprige) Übersetzung aus der englischen Wikipedia kommt. Was kann man da bei Wikidata optimieren? Wenn das so auch geht, umso besser. Könntest du dich bitte darum kümmern? Das wäre super. Danke & Grüße, --Alpenhexe (Diskussion) 18:42, 13. Sep. 2023 (CEST)

Naja wenn man ein paar Wochen andere Prioritäten im Leben hat als WP-Artikel zu verfolgen, bedeutet das kein Desinteresse. Der Artikel zu KKA folgt dem Ansatz der Normung, diese umfasst sowohl Indoor- als auch künstliche Outdooranlagen. Daher bin ich auch für die Beibehaltung des Lemmas. --Polarbear24 (Diskussion) 02:23, 14. Sep. 2023 (CEST)

@Alpenhexe: Ich hab jetzt als ersten Versuch die Weiterleitung Kletterhalle mit dem Wikidata Objekt d:Q109882149 Kletterhalle, dem auch der englische Artikel en:Climbing gym zugeordnet ist, verknüpft. Das könnte einen Anstoss für Google geben, in den nächsten Wochen die Suchergebnisse zu ändern. Bitte mal in einem Monat schauen, wie es aussieht. Wenn keine Änderung, bitte Info. Dann müsste ich weiter forschen, was man anders zuordnen kann, ohne Verschiebung. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 10:53, 14. Sep. 2023 (CEST)

@Nordprinz, ich werde das mal verfolgen, was die Google Suche in den folgenden Monaten ergibt. Meine Erfahrung ist, dass Google sich da relativ schnell anpasst, um tote links zu vermeiden. Ich halte dich auf den laufenden! Danke und viele Grüße, --Alpenhexe (Diskussion) 13:25, 14. Sep. 2023 (CEST)

@Nordprinz. Hat geklappt!! Google zeigt jetzt unseren Eintrag und nicht mehr den aus der englischen Wikipedia. Ich wusste doch, dass Google recht schnell reagiert. Das war ein super Trick, den muss ich mir merken. Vorlage:Smiley/Wartung/b Vielen Dank und viele Grüße, --Alpenhexe (Diskussion) 09:58, 15. Sep. 2023 (CEST)

@Alpenhexe: Keine Ursache. Einfach melden, wenn es woanders solche Probleme gibt. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 17:52, 15. Sep. 2023 (CEST)

Gerne!! --Alpenhexe (Diskussion) 20:33, 16. Sep. 2023 (CEST)