Diskussion:Kaisa/Archiv

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[[Diskussion:Kaisa/Archiv#Thema 1]]

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Korrekturen

ich bitte um schnellste berichtigung des artikels, es gibt keine gründe/beweise kaisaschnitt als "gay" darzustellen, dies gillt unter rufmord und ist bestimmt nicht im sinne des künstlers. kaisaschnitt hat nur eine dvd gemacht: splatergeneration der neueste albumtitel ist komplett frei erfunden

danke im vorraus.

Mittlerweile ist der ganze IP-Bullshit revertiert... --Gabbahead. 14:44, 9. Nov. 2006 (CET)

Außerdem hat Kaisaschnitt nicht wirklich seinen Namen in "Kaisa" umgenannt bzw. verkürzt, sondern muss man erst (wie er in einem Interview sagte) sein Logo interpretieren auf dem Kaisa zu lesen, und eine Art "Heckenschere" bzw. OP-Schere (oder Ähnliches)zu sehen ist. Er sagte in diesem Interview auf jeden Fall dass er seinen Namen nicht geändert hätte, sondern man nur sein Logo interpretieren müsse. Außer als er neu auf MTV zu sehen war mit dem Video zum Track "Hinterhof", hieß er nur Kaisa, aber ist ja auch klar dass er seinen richtigen Namen nicht in der "wirklichen" bzw. "oberen" Öffentlichkeit trägt.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.138.84.9 (Diskussion • Beiträge) Gripweed 22:36, 12. Feb. 2007 (CET))

Kannst du hier nachlesen. Es war also eine bewusste Entscheidung. --Gripweed 22:36, 12. Feb. 2007 (CET)

---

nixx für kinda kommt am 1.dezember (also in 3 wochen)

IP vom "Verwüster"

Die IP vom Verfasser dieser Texte, die unter Rufmord fallen, habe ich notiert und gesichert: http://www.ripe.net/fcgi-bin/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=195.93.60.5&submit.x=0&submit.y=0&submit=Search

~ dvd

Artikel verschieben nach Kaisa?

Da er sich jetzt Kaisa nennt, würde ich den Artikel auch dort hin verschieben. Was denkt ihr? MFG -- Sensenmann 12:05, 18. Feb. 2007 (CET)

wenn das endgültig ist kann man das machen, allerdings kann ich mich da noch an diverse Umbenennungsaktionen von Puffy erinnern... --Minérve wie ein Licht in dunkler Nacht... 12:11, 18. Feb. 2007 (CET)

Ich hatte nen Redirect erstellt: Kaisa. Das sollte erstmal reichen. --Gripweed 13:32, 18. Feb. 2007 (CET)

Er heißt immer noch Kaisaschnitt. Nix mit verschieben! Kaisa ist die Abkürzung, aber nicht der richtige Name. --KSR 21:38, 18. Feb. 2007 (CET)

Siehe link oben, er hat den Namen geändert bzw. sein Pseudonym verkürzt. Abkürzungen kann man sehr wohl als (Künstler-)Namensänderungen sehen. Gruß, Gripweed 19:21, 19. Feb. 2007 (CET)

lassen wirs wies ist, ober machen wirs wie bei Sean Combs... => Richtigen Namen nehmen und auf alles andere redirects... --Minérve wie ein Licht in dunkler Nacht... 19:41, 19. Feb. 2007 (CET)

Es ist vielleicht bei kaum einer der Biographien von Rappern aus dem Untergrund üblich bzw. vorhanden, aber wie wär es denn mal mit einem Geburtsdatum? Fänd ich persönlich wichtig, wobei ich selber schon nach dem Datum gesucht habe ohne Erfolg. Vielleicht findet es ja mal jemand anderes raus!

Untergrund-Rapper

Was bitte soll ein "Untergrund-Rapper" sein? Bitte erläutern oder den Untergrund rausschmeißen. --Axel.Mauruszat 21:53, 8. Jul. 2007 (CEST)

Siehe Underground (Kunst). Gruß, Gripweed 22:01, 8. Jul. 2007 (CEST)

Du hast aber schon gesehen, daß bei Underground (Kunst)#Musik Rap nicht vorkommt, oder? Die Artikel sollen eine allgemeinverständliche Information bieten. Sätze wie "XY ist ein Untergrund-Rapper" tun das nicht. Entweder ist sowetwas wegzulassen oder zu erklären. --Axel.Mauruszat 22:19, 8. Jul. 2007 (CEST)

Du hast aber schon gesehen, dass dort Hip-Hop vorkommt, oder? Er ist ein Untergrund/Underground-Rapper, weil er nicht so bekannt ist wie z.B. Sido und keine große Plattenfirma im Rücken hat. Was ist daran mißverständlich? --Gripweed 22:27, 8. Jul. 2007 (CEST)

Es geht doch einfach darum. Wenn jemand wie ich, der von Rap und Hip Hop keine Ahnung hat, auf diesen Artikel stößt, kann er mit der Aussage er ist ein Untergrund-Rapper einfach gar nichts anfangen. Weder gibt es weiterführende hilfreiche Links, noch weitere textliche Erklärungen.

und nochmal zu Underground (Kunst). Dort steht Die Anfänge von ... Hip Hop. Dazu ist doch Kaisa wohl nicht mehr zu rechnen. Auch die Aussage auf Rap Besonders in Bereichen unkommerzieller Rap-Musik, wie dem sogenannten Untergrund- oder Porno-Rap ist eine deutliche Abgrenzung zur ursprünglichen Hip-Hop-Musik erkennbar hilft nicht wirklich weiter. Kaisa hat ja nun doch schon zahlreiche Alben veröffentlicht, so daß sein Schaffen nicht als unkommerziell bezeichnet werden kann (auch, wenn er nicht bei einem Major-Label ist) --Axel.Mauruszat 22:39, 8. Jul. 2007 (CEST)

Indizierung

Wo ist der nachweiß dafür das dass massengrab indiziert wurde??? Bis vor ein paar monaten konnte man das noch erwerben bei gewissen vertrieben und das habe ich auch gemacht also irgent was stimmt da nicht!!!(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 91.38.17.212 (Diskussion • Beiträge) 17:31, 3. Aug 2007) Gripweed 20:23, 3. Aug. 2007 (CEST)

Mhm, der Nachweis ist in der Versionsgeschichte angegeben. Bitte Beiträge auch von IPs signieren. Im Übrigen erst gegen Ende Juli indiziert worden. Für Faule (wenn auch blöde Quelle, aber zumindest die Indizierungen stimmen): [1]Gruß, Gripweed 20:23, 3. Aug. 2007 (CEST)

Disstracks

kann das mit den disstracks jemand bestätigen? denn die meisten wurden ohne quellenangaben eingefügt... hat er beef mit bass sultan hengzt oder sind das fake-einträge? ich fühl mich fast gezwungen den abschnitt zu löschen, wenn das niemand belegen/bestätigen kann! gruss --Baze 21:07, 29. Aug. 2007 (CEST)

Mhm, die auf den Alben veröffentlichten stimmen wohl (auch wenn die Ersteller oft wohl selbst die einmalige Erwähnung als Diss verstehen). Bin generell für das Löschen dieser unsäglichen und zeitraubenden Listen. --Gripweed 22:22, 29. Aug. 2007 (CEST)

also ich stelle ja nicht die existenz der tracks in frage, sondern ob es wirklich disstracks sind... ;-) ok, in demfall lösch ich den abschnitt! gruss --Baze 22:50, 29. Aug. 2007 (CEST)

Forum

Jemand sollte mal das neue Forum von Kaisaschnitt in den Artikel stellen. http://w0098abf.dd18438.kasserver.com/kaisa_forum/wbb/(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.181.113.107 (Diskussion • Beiträge) 15:32, 18. Mar 2008) Gripweed 15:53, 18. Mär. 2008 (CET)

Dies widerspricht leider WP:WEB. --Gripweed 15:53, 18. Mär. 2008 (CET)

Logo

Das logo nennt sich eindeutig "Schlagring-Schere", kommt in mehreren seiner Lieder vor...

--rgx

Dr. Manhattan Eko Diss?

Wie kommt ihr darauf, dass es sich bei Dr. Manhattan um einen Eko-Diss handelt? --88.27.13.144 17:43, 15. Aug. 2009 (CEST)

Kontroversen

- Es gab nun mehrere Versuche umstrittene Äußerungen zu entfernen. [2],[3]. Bitte eine Quelle nennen, warum folgendes zutreffen soll: "Diese Vorwürfe können im Kontext des Liedes und des Albums aber nicht bestätigt werden." --OecherAlemanne 15:21, 18. Jul. 2010 (CEST)

Änderung des Abschnitts "Kontroverse"

Ich bin für folgende Veränderung des Abschnitts, da eine Leugnung des Holocausts und eine offene Morddrohung nicht eindeutig nachgewiesen werden können und interpreationsbedingt sind. -- KanzlerOne 18:08, 25. Jul. 2010 (CEST)

Ich bin für diese Veränderung! keule31 25.07.2010 17:55 ich bin auch für die veränderung gruss acab -- 79.229.81.241 18:03, 25. Jul. 2010 (CEST)

ich bin eben falls einer veränderung des genannten textes weil sowas kann nicht scharf gehen..greetz soldat ausen untergrund... -- HT & KMK 17:57, 25. Jul. 2010 (CEST)

Bin ebendfalls fuer die veraenderung dieses Textes! -- GoddF3lla 17:56, 25. Jul. 2010 (CEST) Gruß Goodfella Ich stimme zu -- Wolfsmensch 17:57, 25. Jul. 2010 (CEST)

WIKIPEDIA MUSS DIES ÄNDERN ODER UMSCHREIBEN! Ansonsten verliert der LAden hier stark an bedeutung, kann ja jeder reinschreiben was er will, aber dann sollten die texte zu ALLEN politikern erst recht umgeschrieben werden!!! TMR-CHRIZ (nicht signierter Beitrag von 77.20.140.248 (Diskussion) 17:59, 25. Jul 2010 (CEST))

Ja ich stimme dem voll und ganz zu. -- Scheenis 17:59, 25. Jul. 2010 (CEST)

ja ich stimme auch zu.188.115.55.123 18:01, 25. Jul. 2010 (CEST)julienkmk

muss auf jeden fall geändert werden !! Systemfehler (nicht signierter Beitrag von 79.208.230.240 (Diskussion) 18:02, 25. Jul 2010 (CEST))

Kontroversen

Im März 2010 stellte Volker Beck, Parlamentarischer Geschäftsführer der Partei Bündnis 90/Die Grünen, Strafanzeige gegen Kaisa. Beck kritisierte die angeblich homophoben Texte des Rappers, die im Lied Endlich Klartext aus dem Album K.M.K. zum tragen kommen. Beispielhaft wurden einige Zeilen des Stücks hervorgehoben: „Ne Kugel in Dein Face, Boy, Neun-Millimeter-Projektile für den Gayboy, denn der Sucker hat zu viel gelutscht, ja er muss kotzen, immer wieder, wenn er in den Spiegel guckt“ Auf seiner Website erklärte Beck, dass es sich angeblich bei den Zeilen um „eine Aufforderung zum Mord“ handele, die man „weder bei deutschen Rappern noch bei jamaikanischen Dancehall-Sängern durchgehen lassen“ könne. Diese Vorwürfe können im Kontext des Liedes und des Albums aber nicht bestätigt werden. Folgend kam es immer häufiger durch Medien und Einzelpersonen zu Hetzaufrufen und Vorwürfen gegenüber Kaisa, allesamt bezogen auf diese Textzeilen.

Die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien indizierte K.M.K. im April 2010 auf Liste B. Damit ist der Tonträger nicht nur als jugendgefährdend eingestuft, sondern unterliegt auch einem absolutem Verbreitungsverbot.

1) Wenn es seriöse Einschätzungen gibt, dass die Vorwürfe im Kontext des Liedes und des Albums nicht bestätigt werden konnten, kann man dies gerne einpflegen. Wenn es hingegen in der seriösen Berichterstattung nirgendwo erwähnt wurde, dann ist es lexikalisch wohl nicht relevant.

2) Selbst in seiner Distanzierung hat Kaisa nur erklärt, dass die Äußerung nicht holocaustleugnend gemeint war und sich dafür entschuldigt. Somit gibt es absolut keinen Grund, zu behaupten, dass

„Ich find’s natürlich auch bescheuert, zu sagen: "Da wurden keine Juden vergast“. Das ist genauso beschissen, aber jetzt komm und beweise, dass wirklich sechs Millionen Juden vergast worden sind, beweis es mir doch. Ich hab’s in Dokus gesehn, ich krieg auch jeden Tag in Dokus mit, dass das und das am elften September passiert ist und dann stellt sich raus, das ist ne Riesenlüge.“

kein Versuch war zu behaupten, es seien keine 6 mio. Menschen vergast worden. Somit bleibt es drin. --H2SO4 18:17, 25. Jul. 2010 (CEST)

1.) Es gibt Belege. Letztlich beziehen sich alle Vorwürfe nur auf 2 Liedzeilen, wobei der Kontext vollkommen ausser Acht gelassen wird. In dem Song "Endlich Klartext" geht es zum großen Teil um die Relativierung von Verbrechen: Warum soll der Holocaust in den Köpfen bleiben, der Genozid an den Tutsi oder den indianischen Ureinwohnern nicht? Warum wird das eine so extrem gewichtet, während andere Völkermorde unter den Tisch gekehrt werden oder nur geringfügige Beachtung erfahren? Dazu z.B. die Zeile "6.000.000 Juden tot, doch keiner denkt an Afrika", was wieder zeigt, dass er als Fakt 6 Mio. Juden nennt, und nicht verleugnet.

2.) Das selbe spiegelt sich auch im Interview wieder. Es geht nicht darum, zu leugnen, dass der Holocaust stattfand, sondern darum, dass andere Verbrechen eben nicht die selbe Aufmerksamkeit erlangen.

Jeder Völkermord ist grausam, jeder Völkermord soll gleich gewichtet werden und verachtet werden. Deshalb die Überspitzung und Anmaßung, "beweise, dass wirklich sechs Millionen Juden vergast worden sind". Schließlich wird einem diese Zahl immer groß präsentiert und vor Augen gehalten, wobei es doch vollkommen egal ist, wieiviele es denn nun waren: Ein Verbrechen solcher Gattung kann nicht in Zahlen gemessen werden. Warum wird es also dort gemacht, aber nirgends sonst?

Genozid ist nichts messbares. Er ist in jeder Form grausam. -- KanzlerOne 18:27, 25. Jul. 2010 (CEST)

Die im Artikel dargestellten Vorwürfe beziehen sich auf das Interview und nicht den Liedtext. Ansonsten beachte bitte WP:TF.--OecherAlemanne 19:17, 25. Jul. 2010 (CEST)

Was soll daran eine TheorieFINDUNG sein? Es ist noch nicht einmal eine Theorie, sondern eine Tatsache.

Natürlich beziehen sich die Vorwürfe Volker Becks auf die Liedzeile! Steht zu Beginn des Abschnitts "Kontroverse".

Auch das Interview bezieht sich auf diesen Liedtext. Bitte doch einmal selber das Interview lesen, bevor falsche "Fakten" und Anmaßungen in den Raum geworfen werden. Sowohl im Interview, im Lied als auch in dem offenen Brief Herrn Linon's spricht er dieses Thema an. ----KanzlerOne

Du interpretierst; das ist Theoriefindung. Was Du gegen die Strafanzeige von Beck anführst ist erst recht nicht relevant. Das kann in den Artikel, wenn die Staatsanwaltschaft, andere relevante Juristen und/oder relevante Medien entsprechend Stellung nehmen.

Das Interview hab ich so überflogen, dass ich ein Bild davon habe, dass die Äußerungen nicht völlig aus dem Zusammenhang sind. Der Offene Brief steht ja auch mit dem wesentlichen Inhalt im Artikel.--OecherAlemanne 19:52, 25. Jul. 2010 (CEST)

Davon abgesehen wird ein Album auch nicht so ohne Weiteres auf die B-Liste der BPjM gesetzt. Evtl. wäre die Veröffentlichung der Indizierung und die darin enthaltenen Gründe relevant. Whitey 23:57, 27. Sep. 2010 (CEST)

Ein Verbreitungsverbot kann nur durch eine Beschlagnahmung erreicht werden. Durch eine Indizierung auf Liste B wird jedoch lediglich ein Atrag auf Beschlagnahmung gestellt, welche dann nicht zwangsläufig erfolgen muss. (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%BCfstelle_f%C3%BCr_jugendgef%C3%A4hrdende_Medien#Rechtsfolgen) Es exsistiert also entweder gar kein Verbreitungsverbot oder das Album ist nicht nur auf Liste B indiziert, sondern auch noch beschlagnahmt. In beiden Fällen sollte man den Text abändern. (nicht signierter Beitrag von 95.33.26.234 (Diskussion) 17:05, 30. Sep. 2010 (CEST))

Diskografie

Es muss "2011: Schnitt - Die Nacht der langen Messer" und nicht "2011: Kaisa - Die Nacht der langen Messer" heißen.

Gruß (nicht signierter Beitrag von 212.37.191.75 (Diskussion) 12:03, 17. Feb. 2011 (CET))

Danke für den Hinweis, ist geändert. --H2SO4 13:00, 17. Feb. 2011 (CET)

Strafanzeige wird erstattet. Nur ein Strafantrag wird gestellt. Kleiner, aber feiner Unterschied. Bitte berücksichtigen. Andreas (nicht signierter Beitrag von 80.130.209.67 (Diskussion) 19:20, 23. Nov. 2011 (CET))

Update: Bei Alben "2012: Kaisaschnitt - Witch_House Ep" sowie bei DVDs "2012: Kaisa - Mann der Stunde" & "2012: Kaisa - Mann der Stunde (Illuminati Edition)".

Gruß (nicht signierter Beitrag von 212.37.170.116 (Diskussion) 14:08, 17. Apr. 2012 (CEST))

Die EP wurde bereits erwähnt, die DVD ist mittlerweile draußen und werde Ich erwähnen, danke für die Erinnerung. --Gabbahead. (Diskussion) 22:31, 17. Apr. 2012 (CEST)

Am 23. November 2012 kam "Kaisaschnitt - Anti_Chr1st" raus. ( http://www.amazon.de/Anti_Chr1st-Kaisaschnitt/dp/B009PIQ8MW/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1353867726&sr=1-1 )

Gruß (nicht signierter Beitrag von 212.37.181.201 (Diskussion) 19:22, 25. Nov. 2012 (CET))

Stimmt, das wird nun eingetragen. --Gabbahead. (Diskussion) 23:32, 27. Nov. 2012 (CET)

Diskografie

Die Cover der beiden abgebildeten Alben müssen umgehend entfernt werden.

Alben In der Diskografie sollen nur folgende Alben stehen: Kaisa - Nixx für Kinda Kaisaschnitt - Die Geschichte vom Rasenmähermann Kaisa - Dorn im Auge Kaisa - Der schwarze Hai Kaisa - K.M.K. Schnitt - Der böse Mann Schnitt - Die Nacht der langen Messer Kaisaschnitt - Anti_Chr1st Dies geschieht auf Aufforderung des Künstlers persönlich. Bitte beachten sie dies! DVDs 2003: Splatergeneration 2009: Anarchie 4 Live DVD 2010: Kaisa Clip Collection<ref>http://www.kmk-shop.com/shop/DVD/Kaisa---Clip-Collection-DVD.html/XTCsid/ikim9ol60vglcd1sc4c0tve2j3</ref> 2012: Mann der Stunde (auch als limitierte Illuminati Edition)

(nicht signierter Beitrag von Spickerschinken (Diskussion | Beiträge) 17:11, 24. Aug. 2013 (CEST))

Wenn es sich bei allen anderen Veröffentlichungen um Fälschungen handeln sollte, müsste der Künstler dies zunächst auf anderen Kanälen verkünden. Hier wird nur belegtes Wissen abgebildet und die Existenz besagter Alben ist belegt. --H2SO4 (Diskussion) 21:36, 24. Aug. 2013 (CEST)

Eben und die beiden Cover scheinen ordentliche Lizenzen zu haben. Die ganzen Compilations unter "Alben" können/sollten aber weg, oder? --Gabbahead. (Diskussion) 09:34, 25. Aug. 2013 (CEST)

Chartpositionierung + Albumcover

Die Albencover die derzeit auf der Seite grafisch dargestellt werden ("Das Omen", "666"), sind beide Kollabo-Alben. Da dieser Artikel den Künstler selbst darstellen soll, möchten wir darum bitten, die ungesichteten Änderungen aufzuarbeiten und den Artikel entsprechend anzupassen. Zusätzlich sind die gelisteten Chartpositionierungen nicht chronologisch geordnet und sollten ebenfalls angepasst werden.

Eine korrekte Anpassung wäre: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kaisa&oldid=140302775

Dies geschieht auf Aufforderung des Künstlers persönlich. Bitte beachten Sie dies! (nicht signierter Beitrag von 176.10.116.169 (Diskussion) 15:25, 16. Apr. 2015 (CEST))

Anpassungen

Die neuste Version des Artikels wurde von mir angepasst. Diese sollte problemlos so gesichtet werden. --David M. (Diskussion) 15:44, 16. Apr. 2015 (CEST)

Sichtung ausstehend

Könnte sich bitte jemand um die Sichtung kümmern? (nicht signierter Beitrag von 176.10.116.169 (Diskussion) 16:47, 25. Apr. 2015 (CEST))