Diskussion:Kartierung (Geowissenschaften)

Überarbeitungsforderung vom 26.03.06

Allein die Definition ist schon nicht hinreichend. Kartierung ist nicht die Erstellung von Karten sondern die kartografische Erfassung von Sachverhalten. Der Kartennetzentwurf ist nicht Bestandteil der Kartierung. Wo sind geografische Sachverhalte? Wo der Bezug zu topografischen Karten? Wie ist der Artikel in das Wiki-Umfeld zur Kartografie eingebunden? --Fantagu 23:35, 26. Mär 2006 (CEST)

Falsches Lemma. ich wäre für verschieben nach Kartierung (Geowissenschaften) oder Kartierung (Datenerfassung)

raumbezogene Datenerfassung zur Kartenerstellung:

• Kartierung (Geowissenschaften), Erhebung vom Daten im Gelände

Kartierung Erstellung einer Karte:

• Originalkartierung, Erstellung einer Karte im Grundmaßstab
• Kartierung (Geodäsie), graphische Auswertung der Messdaten
• Kartierung (Photogrammetrie), Prozess und Ergebnis einer Bildauswertung als Grundlage einer Karte.

--Langläufer 15:32, 2. Nov. 2006 (CET)

Mir fällt im Moment leider keine kluge Definition für Kartierung ein. Allerdings ist das Verschieben nach Kartierung (Geowissenschaften) auch keine Lösung, da zu den Geowissenschaften eben auch die Kartographie (neben Geoinformatik, Geodäsie, Photogrammetrie etc. pp) gehört. --Webkart 08:00, 3. Nov. 2006 (CET)

Kartographie ist jedenfalls falsch, wie wäre es mit Zusätzen Kartierung (Felderfassung)?

oder Kartierung (raumbezogene Datenerfassung) und Artikel um weitere Aspekte aus anderern Bereichen erweitern.

--Langläufer 11:34, 3. Nov. 2006 (CET)

Langläufer hat recht. Auch mir fiel auf, dass in diesem Artikel von allem, aber nicht von Kartographie geschrieben wird. Das Lemma ist eindeutig irreführend, und das seit 1 1/4 Jahren!?. Ebenso die vorangegangene BKS Kartierung, wo es sogar aus dem Artikeltext gleich herauskommt. Leider habe ich keine Zeit, dies selbst aufzuarbeiten. Je mehr man einsteigt, desto komplizierter wird es - ein Gordischer Knoten. Wschroedter 00:25, 1. Aug. 2007 (CEST)

Kartierung: Die systematische Erfassung und kartografische Darstellung raumbezogener Sachverhalte. Das Ergebnis ist eine Karte die den Sachverhalt grafisch und themenbezogen wiedergibt. Kartierungsaufgaben stellen sich z.B. in der Biologie (Biotope, Verbreitungsgebiete) der Geologie (Lagerstaetten...) Wirtschaft (Produktionsstandorte eines bestimmten Industriezweiges...) und haben oft neben dem rein raeumlichen Erfassungskriterium auch statistischen und zeitlichen Ordnungskriterien zu folgen... weiter solte alsbald auf die Karte / Kartografie verlinkt werden. Ich neige sogar dazu, das Lemma sofort auf Kartografie oder Karte umzuleiten. Es ist nicht gut wegen jedem Schlagwort einen eigenen Artikel aufzumachen. Das zerreisst das Wissen --Fantagu 19:16, 8. Aug. 2007 (CEST)

Kartierung ist m.E. etwas anderes als Kartographie, wenn auch eng mit ihr verbunden und je nach Standpunkt untergeordnet auch ein Stadium der Kartographie (s.o. den Beitrag von Langläufer). Kartierung ist wie oben schon sehr schön dargestellt, die systematische Erfassung raumbezogener Sachverhalte, Kartographie vor allem die Herstellung einer Karte, das Zeichnen und seine Vorbereitung. In der Geologie - und nicht nur da - ist die Kartierung eine spezielle Arbeitsmethode, und ich finde hier durchaus etwas dazu (wenn auch herzlich wenig). Eine Vereinigung mit dem lemma Kartographie halte ich für unnötig, sogar teilweise falsch, und bin eher der Meinung, dass man da eher dem Vorschlag von Langläufer folgen könnte. Und aufgrund der besonderen Struktur der WP mit ihren Links sehe ich keine Gefahr, das Wissen unnötig aufzusplitten.

Mein Vorschlag ist aber folgender: wenn ich nach Kartierung suche, komme ich zuerst auf den ja schon existierenden und sehr schlecht gepflegten Artikel Kartierung. Dort sollte man das Gemeinsame darstellen (eben die Sammlung raumbezogener, aber auch topologischer Daten wie die eines IT-Netzes), und dann werden die einzelnen Gebiete und Methoden beschrieben. Da kann dann im Bedarfsfall Kartierung (Geologie), Kartierung (Bodenkunde), Kartierung (Biologie) und so weiter stehen, weil es einige Teilgebiete gibt, die genug Material für einem eigenen Artikel liefern könnten. Und der hier gehört gelöscht mit so einem schwammigen Zusatz.--Jo 23:51, 18. Jan. 2008 (CET)

ähem, teilweise erledigt, ist verschoben, nach dem WP-Prinzip "sei mutig" Cholo Aleman 20:22, 6. Okt. 2008 (CEST)

Meinen Segen hast Du ;-) --Jo 22:05, 6. Okt. 2008 (CEST)

10.10.2008

Artikel erfüllt nicht die Minimalanforderung an sachliche Richtigkeit. Bei der derzeitigen Definition dient die Kartierung nicht der Erstellung der topografischer Karten. Die Geodäsie und Vermessungskunde gehören nicht mehr zu den Geowissenschaften? Viel diskutiert - nix gebracht. --Fantagu 04:42, 10. Okt. 2008 (CEST)

Geimeinsamkeit ist die Erfassung räumlicher Daten - soweit sind wir uns einig. Danach wird es wirklich schwierig das in einen Artikel zu integrieren. Schreib doch einfach was, wenn dir was einfällt, wir werden es schön löschen wenn es ganz falsch ist ;) Ich habe nach unserer Diskussion von damals jedenfalls keine Formulierung auf der Zuge die allem gerecht wird. --Langläufer 14:07, 10. Okt. 2008 (CEST)

Kartieren ist wohl eher die reine geometrische Auswertung der Daten (wie bei der Kartierung auf Karton, die dann auf Folie hochgezeichnet wurde) oder das Erfassen auf Grundlage einer bestehenden (auch leeren) Karte. Die Kartenerstellung macht aber noch mehr aus (Auswahl der Kartenprojektion, Gestatlungsmittel ... ). Laut Duden heißt das dann Kartographieren - zugegeben, im Fachbuch habe ich das Wort vorher noch nicht gesehen. --Langläufer 14:21, 10. Okt. 2008 (CEST)

eben @ Fantagu: wenn Du es so sachverständig kritisieren kannst, warum kannst Du es dann (über die Zeit) nicht verbessern??? das verstehe ich wirklich nicht. Cholo Aleman 22:12, 20. Okt. 2008 (CEST)

Weil es besser ist, wenn alle gemeinsam den richtigen Weg gehen. Meine Lösung würde ohne diese Diskussion die Mitwirkenden zu sehr Brüskieren: Alle Artikel Kartierung (XXX) sind überflüssig. Sie sind meist schlimm fehlerbehaftet, weil schon der Artikel Kartierung nicht richtig bearbeitet ist. Kartierung korrigieren und den Rest weg. Man kann ja zum Lernen, was eine Kartierung ist, in die Fachliteratur schauen, die im Artikel Karte (Kartografie) gelistet ist.--Fantagu 01:40, 23. Okt. 2008 (CEST)

Dann schaue doch mal in die Literatur und schreibe dann einen Vorschlag! Ich habe schon die Fachliteratur gewälzt und nur festgestellt, das das ganze sich nicht allgemeingültig formulieren lässt, weil es sehr verschiedene Bedeutungen hat. Wir wir diese Bedeutungen hier auseinanderhalten und wie die passenden Lemma benannt werden, dass war in unserer Diskussion - hat aber zu keiner Lösung geführt. Das alles schlimm fehlerbehaftet ist ist halte ich für Unsinn. --Langläufer 11:29, 23. Okt. 2008 (CEST)

Ich hab mal ein wenig die Einleitung ergänzt (Kartengrundlagen - womit die Geodäsie doch wieder in den Kreis der Geowissenschaften aufgenommen ist :-)
und vorhin bereits die Kartierung (Kartografie) überarbeitet. Mit etwas Geduld wird's vielleicht doch noch was ... Geof 00:44, 3. Jan. 2009 (CET)

Umsetzung der Diskussion in der QS Geo

Artikel nach Diskussion in der QS Geowissenschaften auf Geowissenschaften beschränkt, etwas überarbeitet, Literatur, Link auf einen noch zu erstellenden Artikel Kartierung (Geologie), um den Ausgleich zur schon existierenden Bodenkartierung zu schaffen. Ein eigener Geologieartikel lässt jetzt genug Raum, um einen Abriss des doch umfangreichen Spezialthemas bieten zu können. --Jo 19:18, 7. Apr. 2009 (CEST)

Hier die zugehörige Diskussuion, von der QS hierher kopiert:

Ohne sachkundig zu sein: hier ist ein ÜA-Baustein drin, den ich mal rausgenommen hatte. Es ist mir unklar, warum man zu so einem vergleichsweise einfachen Begriff nicht einen kleinen Text ohne Baustein hinbekommt - notfalls müssen die strittigen Sachen halt rausgenommen werden. War bisher nicht mit dem Portal hier verlinkt. +Grüße an Jo Weber Cholo Aleman 14:25, 4. Jan. 2009 (CET)

Gruß zurück! Ich hatte – anläßlich der edits von Geof – heute Morgen auch noch Mal über dem Artikel gebrütet. Die Diskussion vor einem Jahr hat den Artikel nicht weitergebracht, auch wenn sich da ein paar gute Ansätze ergeben haben. Mal schauen, ob hier noch was kommt, ich schaue mir den Artikel auch noch mal an.--Jo 17:27, 4. Jan. 2009 (CET)

Also wir haben Bodenkartierung, Vegetationskartierung, Biotopkartierung und Kartierung (Kartografie). Da brauchen wir auf Biologie, Vegetation und Bodenkunde keine Rücksicht nehmen. Also alles raus was nicht zu Kartierung in der Geologie gehört (Lemma ev. verschieben auf Kartierung (Geologie)?). Diese Anleitung sollte wohl ausreichend sein, um einen vernünftigen Artikel hinzukriegen. Gruß -- Engeser 11:43, 9. Jan. 2009 (CET)

Du machst imho den Fehler Geologie mit Geowissenschaften gleichzusetzen. Eine geologische Kartierung ist, wie Bodenkartierung, Vegetationskartierung, Biotopkartierung auch, nur eine Form/Untergruppe einer geowissenschaftlichen Kartierung. Imho ist der Artikel sogar zu kurz gefasst. Es fehlt der humangeographische Aspekt. Ansonsten würde ich vorschlagen, den Artikel, soweit möglich, mit Kartierung (Kartografie) als Oberbegriff zu verschmelzen und von dort auf die verschiedenen Unterformen zu verweisen. --Arcy 18:14, 9. Jan. 2009 (CET)

Nein, ich meinte Geologie (nicht Geowissenschaften). Die Herstellung einer geologischen Karte ist in der Geologie ein fester Bestandteil der Ausbildung. Die Methoden unterscheiden sich oft ziemlich (z.B. zur Humangeographie) und wenn wir Spezialartikel zu Bodenkartierung und Biotopkartierung haben, wäre ein Artikel Kartierung (Geologie) auf jeden Fall angebracht. Alle geowissenschaftlichen Kartierungsmethoden in einen Artikel zu packen wird nix, das wird viel zu heterogen. Gruß -- Engeser 19:31, 9. Jan. 2009 (CET)

Im wesentlichen stimme ich Dir zu. Ich habe mich da vielleicht missverständlich ausgedrückt. Auch die geologische Kartierung kann einen eigenen Artikel bekommen. Imho nur nicht im Rahmen des Artikels Kartierung (Geowissenschaften) und auch nicht als Weiterleitung desselbigen. Auch sollten die versch. Kartiermethoden nicht in einem Artikel gepackt werden, sofern entsprechende Art. vorhanden sind. --Arcy 19:51, 9. Jan. 2009 (CET)

Ein Artikel Kartierung (Geologie) ist sicher vonnöten. Aber was soll dann unter dem Lemma Kartierung (Geowissenschaften) stehenbleiben außer ein Sammelsurium an Teildisziplinen, also eine Art erweiterte BKL (find' mal eine Definition von "Geowissenschaften"... auch da gibt es erbitterte Exklusionisten und Inklusionisten, je nach Uni. Die ganzen Biofächer gehören wohl schwerlich dazu). Grüße, --Derhammer Erklärungsbedarf? 20:44, 9. Jan. 2009 (CET)