Diskussion:Katrin Katz Köbbert

Trivia

Den Abschnitt "Trivia" verstehe ich nicht:

• "... definiert sich als she/they...": Dass "they" als "nichtbinär" gilt, kann ich ja noch nachvollziehen, aber was ist an "she" nichtbinär?
• "... trägt ihren nichtbinären Künstlernamen seit ihrem Erststudium": Welchen "nichtbinären Künstlernamen"? Da wird kein Künstlername erwähnt im Artikel. Oder was soll an "Katrin" nichtbinär sein?

Die Quelle (Instagram, nur für registrierte Nutzer einsehbar) ist auch nicht so ganz das, was man sich als Beleg wünschen würde. --217.239.0.156 09:35, 9. Jul. 2022 (CEST)

@Kristofer630R63, da Du den Satz geschrieben hast, kannst Du vielleicht für Klarheit sorgen? --217.239.0.156 13:09, 9. Jul. 2022 (CEST)

Katz ist der Künstlername, kein Nachname sondern ein Vor- bzw Spitzname, der als Rufname genutzt wird. Vielleicht muss der Satz umformuliert werden, wenn das nicht verständlich ist?

Katz als Künstlername ist ein nicht-geschlechter-spezifischer Name.

"She/ they" sind die Pronoun für gender-fluid. Heißt, dass die betreffende Person sowohl mit She/her oder They/them ansprechbar ist.

Wenn Instagram mit der persönlichen Angabe der betreffenden Person nicht reicht, dann keine Ahnung woher nehmen. --Kristofer630R63 (Diskussion) 16:11, 9. Jul. 2022 (CEST)

Ah, danke, das geht für den Leser aus dem Artikel so nicht hervor. So wie es da derzeit steht, hatte ich angenommen, dass Katz irgendwie ein Ehename oder sonstwie ein "echter" Name ist.

Das mit dem "she/her" verstehe ich immer noch nicht. Was ist der Unterschied zum deutschen Femininum "sie"? Warum braucht man da ein englisches Wort?

Zu der Frage, was als Quelle akzeptabel ist, lies am besten WP:Q. Wenn es keine brauchbaren Quellen dafür gibt, dann ist die Frage, ob es in den Artikel gehört. Das schließt dann möglicherweise auch das Lemma ein. --217.239.0.156 17:20, 9. Jul. 2022 (CEST)

Das mit der Quelle verstehe ich. Dann würde ich das erstmal rauslassen, bis ich da was anderes brauchbareres finde.

Und zu Gender-Identitäten musst du dich allerdings eigenständlich belesen. Genderfluid ist halt in dem Fall "she/her/they/them" oder kurz "she/they" und nein, das funktioniert nicht wie im deutschen, daher verwenden Menschen ja die englische Form. Und mit 3 Geschlechtern ist es nunmal nicht getan. Die Welt ist groß und bunt. Ich fand den Fakt super spannend, wollte es daher hier mit reinbringen. Zumal Katz mit Rosa von Praunheim gearbeitet hat und in einer anderen Produktion einen Dragking gespielt hat. --Kristofer630R63 (Diskussion) 18:01, 9. Jul. 2022 (CEST)

@Kristofer630R63, so funktioniert Enzyklopädie nicht. Du kannst hier nicht Unverständliches in den Artikel schreiben und dazu sagen "Googel doch selbst". Du musst mich hier auch nicht über "genderfluid" belehren, die entsprechenden Grundkenntnisse dazu liegen mir durchaus vor. Englischkenntnisse liegen mir auch vor, und das "they" als Nicht-3.Person-Plural-Pronomen ist mir ebenfalls bekannt. Du hast es bislang allerdings versäumt, mir den Unterschied zwischen "she" und "sie" plausibel zu erklären.

Solange das nicht im Artikel steht, brauchen wir das im Prinzip nicht weiter auszudiskutieren. Aber bevor Du irgendetwas derartiges (belegt) wieder einfügst, erwarte ich doch eine nachvollziehbare Erklärung. --217.239.0.156 18:20, 9. Jul. 2022 (CEST)

Also ich habe dich so verstanden, dass du eben nicht über die Grundkenntnisse von genderfluid etc verfügst und erwartest, dass ich dir das jetzt erkläre, was ich nachvollziehbarer weise, nicht machen möchte. Wenn das nicht so ist, super. Und zwischen "she" und "sie" gibt es keinen Unterschied, ausser englisch-deutsch. Da könnte natürlich dann auch "sie/they" stehen. Finde so eine Mischform aus englisch-deutsch aber schräg und habe das im Netz gängige "she/they" gewählt. Und weil es auch auf ihrer Instagramseite so steht, schließlich definiert man sich selber und nicht andere einen. „she/they“ wird auch in diesem deutschsprachigen Artikel hier verwendet: https://www.zrd-saar.de/de/ZRDyoung/Beitraege/Details/She-They-He-Him-Gender-Pronouns-in-Social-Media.html Reicht das als Erklärung warum da "she/they" statt "sie/they" stand? Oder habe ich immer noch nicht ganz deine Frage verstanden? Ging es darum, dass es generell drin stand als Trivia? Ich würde "derartige" Fehler gern vermeiden, freue mich also über Feedback. --Kristofer630R63 (Diskussion) 19:11, 9. Jul. 2022 (CEST)

Na ja, dass es generell drinstand, war weniger das Problem als die Quellenlage.

Wenn das so die Selbstbezeichnung ist, nun ja. Sprachlich einleuchten tut es mir nach wie vor nicht; ich hätte erwartet, dass das "they" alle denkbaren Varianten einschließt. Man gebraucht es im Englischen schließlich auch als Pronomen für binäre Menschen anstelle von "she" oder "he". Aber sei's drum. Nur wie gesagt, vor der Wiedereinfügung bräuchten wir eine Quelle.

Mit ihrem Namen, das finde ich quellentechnisch übrigens auch noch etwas schwierig. Es steht ja in allen Quellen tatsächlich nur "Katrin Katz Köbbert". Man muss also nach derzeitiger Quellenlage davon ausgehen, dass das ihr realer Name ist. Wenn das nicht der Fall ist, sondern "Katz" eben nur ein Künstlername ist - hm, finde ich schwierig, wie das dann hier zu handhaben sein soll, vor allem ohne Quellen. --217.239.0.156 19:25, 9. Jul. 2022 (CEST)

Eintrag Crew United

@RAL1028: Ich bin zwar in diesem Fall ganz Deiner Meinung (der Artikel sollte kein Karriere-Anschub sein), aber wir haben schließlich die Vorlage für Crew United und die Verlinkung zum dortigen Profil ist durchaus üblich, wenn es sonst wenig Infos gibt. Sollte man aus meiner Sicht also drinlassen. Gruß--Nadi (Diskussion) 20:49, 9. Jul. 2022 (CEST)

Gut, Nadi, setz es wieder ein. Ne, warte, das ist konfliktloser wenn ich mich revertiere. Guten Abend --RAL1028 (Diskussion) 21:06, 9. Jul. 2022 (CEST)

Fein, vielen Dank (ist kein Konflikt)... Grüße--Nadi (Diskussion) 22:25, 9. Jul. 2022 (CEST)

Nö, überhaupt nicht. --RAL1028 (Diskussion) 22:34, 9. Jul. 2022 (CEST)