Diskussion:Kessel von Falaise

1. Polnische Panzerdivision

aus der en.wiki...

Meanwhile, also on August 18, General Maczek's 1st Polish Armoured Division took up position with 87 Sherman tanks on the wooded "Hill 262" (known as Mont-Ormel to the French, The Mace to the Poles) to the east of the Canadians, to prevent any counter-offensive from the east seeking to rescue the trapped Germans. From the hill they also had a commanding position overlooking the Chambois to Vimoutiers road (by now the last road out of the pocket), and proceeded to attack the fleeing Germans. In response, the isolated Poles were repeatedly and ferociously attacked, especially on August 20 when the II SS Panzer Corps, which had escaped the pocket, attacked and broke through back into the pocket from Vimoutiers. The Poles had lost 325 dead, with 1,002 wounded and 114 missing when they were reinforced by the 22nd Armoured Regiment (The Canadian Grenadier Guards) in the early morning of August 21. The Germans lost around 2,000 dead, with 5,000 taken prisoner, and 359 vehicles destroyed.

--84.142.232.46 11:22, 2. Jun. 2007 (CEST)

Ausbruch aus dem Kessel

Laut Kriegstagebuch des OKW gelang am 20.08.1944 der Ausbruch des eingeschlossenen Verbände aus dem Kessel von Falaise. Den eingeschlossenen Kräften und dem II.SS-PZ-Korps gelang der Durchbruch südostwärts von Trun. Laut KTB wurde somit gut die Hälfte der eingeschlossenen Verbände herausgeschleust. Es wurde somit der Verlust einer ganzen Armee vehindert. Es wird zudem angemerkt das sich die 3.Fallsch.-Jg.-Div. bei diesem Unternehmen vor allem "auszeichnete".

Unterdessen schloss die 1. Polnische Panzerdivision nördlich den Kessel, um die Flucht der deutschen Truppen zu verhindern, und konnte die Angriffe der 2. SS-Panzerdivision bis zum 21. August abwehren.

Inwieweit diese Passage ihre Berechtigung hat erschließt sich mir nicht. Wenn es gelang bereits am 20.08.1944 den Kessel zu durchbrechen, inwieweit konnte dann bis zum 21.08.1944 erfolgreich abgewehrt werden?

Das Ziel des Kessels wurde nur teilweise erreicht. Das sollte mehr zu erlesen sein.

Eingekesselt waren seit dem 18.08.1944: Die 7.Armee(~4-6 Verbänden und Teile des Pz-AOK 5(~2Verbände)und der Panzergruppe Ebersbach Es wird im KTB auch erst ab dem 18.08.1944 von einem Kessel geschrieben. Davor bestanden noch Verbindungen nach "Aussen".

Das 2. SS-Panzerkorps sollte das Gebiet östlich von Falaise halten, um ein Entkommen aus dem Kessel möglichst lange zu gewährleisten.

Halten ist so nicht richtig. Es besteht ein bedeutener Unterschied zwischen dem "halten" eines Geländeabschnittes und einem Angriff auf feindliche Stellungen mit denen ein Ausbruch aus dem Kessel ermöglicht werden sollte, wie es auch geschah. Es ging nicht darum ein Gelände zu halten welches einen Ausbruch ermöglichte, sondern dieses Gelände zu erobern.

Wenn ich Zeit find schreib ich den Artikel diesbezüglich mal neu....Es fehlen eine Menge an Informationen über den Verlauf, die beteiligten Personen und Zahlen. z.B. "Freitod" Gen.Feldm. v. Kluge am 18.08.1944

Curson84 23:16, 4. Okt. 2007‎

Die Verlustzahlen der Wehrmacht

Die Verlustzahlen der Wehrmacht werden in diesem Artikel für die gesamte Operation Overlord bis zum 21. Aug. 1944 ca. 20% höher beziffert als im Artikel über die Operation Overlord für die gesamten Zeitraum (6. Juni bis 25. August 1944) angegeben Verlustzahlen.

Artikel: Kessel von Falaise "Die deutsche Wehrmacht verlor zwischen dem 7. und 21. August im Westen insgesamt 50.000 Soldaten (Tote, Verwundete und Vermisste); weitere 200.000 gerieten in Kriegsgefangenschaft. Bis zu diesem Zeitpunkt beliefen sich die Verluste der Deutschen in der Normandie auf mehr als 240.000 Tote oder Verwundete und 250.000 Gefangene."

Artikel: Operation Overlord "Die Alliierten hatten seit dem D-Day etwa 53.700 Tote (37.000 Tote bei den Landstreitkräften und 16.714 Tote bei den Luftstreitkräften), 18.000 Vermisste und 155.000 Verwundete, die Deutschen 200.000 Tote, Vermisste und Verwundete und weitere 200.000 Kriegsgefangene zu verzeichnen."

Ich weiss nicht welche Zahlen korrekt sind, ich kann nur anmerken, dass es schlicht falsch ist, für einen Teilzeitraum der Operation (4 Tage kürzer) höhere Verlustzahlen anzugeben als für den gesamten Zeitraum der Operation Overlord. (nicht signierter Beitrag von 91.115.59.248 (Diskussion) 02:50, 28. Mär. 2017 (CEST))