Diskussion:Kim Min-jae (Fußballspieler)

"offenbar WP:KORR-Unfälle"

@FootyBystander: Servus. Nicht dein Ernst, oder? (Halb-)Sätze wie
Kim kam 1996 als Sohn von zwei Profisport-Athleten an der Südküste Südkoreas in der Hafenstadt Tongyeong auf die Welt
Darüber hinaus gehörte er zu den Schlüsselspielern der Mannschaft an, indem er seine Mannschaft in der Abwehr zum besten Defensivteam mit den wenigsten Gegentoren der Liga führte
Im Viertelfinale schieden sie gegen den späteren Turniersieger Ulsan Hyundai.
Der Wechselgrund für den Transfer waren unter anderem
Er entwickelte sich zum defensiven Leistungsträger seiner Mannschaft neben dem Torwart Alex Meret und hatten im Saisonverlauf bis zum Saisonende der Serie A 2022/23 die beste Defensive mit den wenigsten Gegentoren. Somit trug Kim Abwehr spielerisch seiner Mannschaft die langersehnte italienische Meisterschaft zu gewinnen, nach 33 Jahren Meisterschafts-Absenz
sind entweder grammatikalisch falsch oder völlig unnötig reißerisch formuliert. Deinen Ausbau des Artikels in Ehren, aber DAS kann nicht so bleiben und dementsprechend ist es absolut nicht zielführend, hier einfach total unreflektiert auf den Stand vor dem 18. Juli zurückzusetzen. Denn darum ging es mir hauptsächlich, nämlich den Artikel dahingehend zu verbessern (!), dass er in vernünftigem Deutsch formuliert ist! z.K. @Steigi1900 + @Roger --Flodder666 (Diskussion) 12:28, 24. Jul. 2023 (CEST)

In der Tat, was war das denn?! Der Artikel ist einer von so vielen QS-Fällen unter den Fußballer-Bios... --Roger (Diskussion) 12:34, 24. Jul. 2023 (CEST) ..."Der Wechselgrund für den Transfer waren unter anderem die ausstehenden Gehaltszahlungen..." - das grenzt schon an Vandalismus :-( --Roger (Diskussion) 12:36, 24. Jul. 2023 (CEST)

Wenn wir schon bei Unfällen sind: Weite Teile des Artikels wirken wie ein Übersetzungsunfall. Der Kollege sollte doch bitte baldmöglichst selbst etwas nacharbeiten, ansonsten muss er damit leben dass es eben andere tun. --Steigi1900 (Diskussion) 21:55, 24. Jul. 2023 (CEST)

Ich schau ja nur selten auf Benutzerseiten, aber die des Kollegen ist schon recht speziell, eher Konfrontation statt Kooperation. Nicht unbedingt verheißungsvoll in Bezug auf die notwendige Nacharbeit am Artikel.--Steigi1900 (Diskussion) 22:14, 24. Jul. 2023 (CEST)

@Flodder666: … dein Ernst, dein mi mi mi. Einige Änderungen von dir sind unnötig, auch gemäß WP:RL nicht gewünscht (WP:KORR). Deine teils WP:KORR-Änderungen finde ich billisch bzw. reißerisch, als wäre es eine angebliche deutliche Besserung und das alles ohne WP:ZQ – das einige Wiki-Autoren aus dem Fußballportal sich nicht an die WP:RL halten bzw. auch nicht kennen, ist mir längst bekannt.

Beispiel 1: „… Kim kam 1996 als Sohn von zwei Profisport-Athleten …“ → „… Kim kam 1996 als Sohn zweier Profi-Sportler …“ – Jacke wie Hose, auch grammatikalisch

Beispiel 2: „… Er gilt als einer der besten aktiven Innenverteidigern Asiens …“ → „… Er gilt als einer der besten aktiven Innenverteidiger Asiens …“ – Jacke wie Hose, auch grammatikalisch

Beispiel 3: „… Der Verein aus Gyeongju, …“ → „… Der Klub aus Gyeongju, …“ – Jacke wie Hose, auch grammatikalisch

Beispiel 4: „… 2017 und 2018 gewann er mit Jeonbuk die südkoreanische Fußballmeisterschaft …“ → „… 2017 und 2018 gewann der Verteodoger mit Jeonbuk die südkoreanische Meisterschaft …“ – Jacke wie Hose (südkoreanische Fußballmeisterschaft → südkoreanische Meisterschaft) reine persönliche Wiki-Autoren-Präferenz/Vorliebe (WP:KORR); „Verteodoger“, hä?!

Beispiel 5: „… Nach seinen Leistungen in der Asienmeisterschaft im Januar 2019 zog es ihn nach China. …“ → „… Nach seinen Leistungen bei den Asienmeisterschaften im Januar 2019 zog es ihn nach China …“ – Jacke wie Hose, auch grammatikalisch – es bezog sich auf die Asienmeisterschaft im Januar 2019, unnötiger Plural

Beispiel 6: „… nur eine Torschusschance auf das eigene Tor zuließ …“ → „… nur einen Schuss auf das eigene Tor zuließ …“ – Jacke wie Hose, unnötig (WP:KORR), in der Quelle steht „shot on target“ (Übersetzung: Schuss aufs Tor = Torschuss); ich habe es mit …chance präzisiert

Beispiel 7: „… Im Viertelfinale schieden sie gegen den späteren Turniersieger Ulsan Hyundai aus. …“ → „… Im Viertelfinale schied das Team aus der Hauptstadt gegen den späteren Turniersieger Ulsan Hyundai aus Kims Heimat Südkorea aus …“ – was bringen die unnötigen Zusatzinformationen uns jetzt [sportlich betrachtet], dass Kim's Mannschaft aus einer Hauptstadt kommt und der Gegner aus Kim's Heimatland kommt???

Beispiel 8: „… Nach zweieinhalb Jahren in China wechselte Kim im August 2021 zur Süper-Lig-Saison 2021/22 zum Europapokalteilnehmer-Anwärter und türkischen Erstligisten Fenerbahçe Istanbul…“ → „… Nach zweieinhalb Jahren in China wechselte Kim im August 2021 zur Süper-Lig-Saison 2021/22 zum Europapokalteilnehmer und türkischen Erstligisten Fenerbahçe Istanbul …“ – Unnötig, der Begriff „Anwärter“ wurde explizit eingefügt den du entfernt hast, weil der genaue Wechselzeitpunkt(umstand) war Fenerbahçe noch nicht für den Europapokal-Hauptwettbewerb qualifiziert

Beispiel 9: „… temporär …“ → „… zeitweise …“ – Jacke wie Hose, auch grammatikalisch – unnötige Änderung, reine persönliche Wiki-Autoren-Präferenz/Vorliebe (WP:KORR)

Beispiel 10: „… Ostasienmeisterschaft: Meister 2019…“ → „… Ostasienmeister: 2019 …“ – Jacke wie Hose – unnötige Änderung, reine persönliche Wiki-Autoren-Präferenz/Vorliebe (WP:KORR)

Beispiel 11: „… des Spieltages: …“ → „… des Spieltags: …“ – Jacke wie Hose, auch grammatikalisch – unnötige Änderung, reine persönliche Wiki-Autoren-Präferenz/Vorliebe (WP:KORR)

ich könnte weitere Beispiele aufzeigen, aber elf reich, mal schon aus

Als 1. reflektiere mal deine ganzen (unnötigen WP:KORR-)Änderungen! – aufgrund irgendwelchen persönlichen Wiki-Autoren-Präferenzen/Vorlieben sind gemäß WP:KORR unerwünscht

2. Bei dem Umstand reißerisch, what? Kim Min-jae wurde „Verteidiger der Saison“ der Serie A, im weiteren Vergleich wurde zum Beispiel der Neapel-Torwart nicht zum „Torhüter der Saison“. Also wäre Kim Min-jae NICHT der Verteidiger der Saison, dann hätte ich deine Argumentation abgekauft.

3. ich finde es schon komisch und fragwürdig, dass bestimmte Gewisse wie Begriffe reflektieren und unnötig verwenden – ohne dabei die taktvolle Zurückhaltung von WP:KORR zu kennen und teils selbst unnötige Sachen noch einbaut

4. Flodder666: „[es] ging […] mir hauptsächlich, […] den Artikel […] zu verbessern“ – bei allen Ehren bei soviel mi mi mi und WP:KORR-Beispielen, wie können sich da manche, als Opfer bzw. Verbesserer glorifizieren – es beinhaltete auch teils Verschlimmbesserungen, außerdem habe ich nicht alles zurückgesetzt. Meinerseits einfach Nö, da habe ich kein Verständnis. – Wie kann man bloß so eine Sache einseitig wiedergeben.

@Flodder666, Roger, Steigi1900: 5. Ja, was soll man von Wiki-Kollegen halten, die die eindeutigen WP:KORR-Bsp. und die vereinzelten Verschlimmbesserungen nicht erkennen, … niveauloses Bashing.

6. Wisst ihr was, meistens bzw. so gut wie möglich lasse ich Sachen von vorherigen Autoren einfach drin und das einfach aus Respekt/WP:KORR. ;) --FootyBystander (Diskussion) 01:08, 25. Jul. 2023 (CEST)

Und schon gleich zu Beginn sieht man dir an, dass du wieder total auf Konfrontationskurs bist, wie bspsw. Steigi auch schon festgestellt hat, siehe "dein mimimimi" und dein gebetsmühlenartiger, von dir bereits bekanntes Herunterbeten von "WP:KORR".

Kim kam 1996 als Sohn von zwei Profisport-Athleten an der Südküste Südkoreas in der Hafenstadt Tongyeong auf die Welt -> das (Profisport-Athleten) schreibt in Deutschland niemand, das ist die deutschsprachige Wikipedia
Er gilt als einer der besten aktiven Innenverteidigern -> das "n" bei "Innenverteidiger" ist hier völlig fehl am Platz
Darüber hinaus gehörte er zu den Schlüsselspielern der Mannschaft an -> kein korrektes Deutsch
indem er seine Mannschaft in der Abwehr zum besten Defensivteam mit den wenigsten Gegentoren der Liga führte. -> er führt ein Team in der Abwehr zum "besten Defensivteam"? Schlechtes Deutsch
In Istanbul war Kim von Beginn an in der Innenverteidigung gesetzt und absolvierte 40 Pflichtspiele, davon 31 in der Süper Lig, erzielte dabei ein Tor und verblieben unter seiner abwehrspielerischen Ägide in acht Ligaspielen gegentorlos. -> Wer "verblieben gegentorlos"? Da wird niemand erwähnt, Kim kann es ja nicht gewesen sein, denn er hat ja unter anderem für acht gegentorlose Ligaspiele gesorgt. Und "Ägide" ist in diesem Kontext hier wirklich mal "reißerisch", es geht um eine Fußballmannschaft und nicht um altgriechische Schlachten.
Mit seiner Mannschaft spielte Kim temporär in der Liga-Hinrunde, um die Meisterschaftsführung mit. -> da kommt kein Komma hin
Er entwickelte sich zum defensiven Leistungsträger seiner Mannschaft neben dem Torwart Alex Meret und hatten im Saisonverlauf bis zum Saisonende der Serie A 2022/23 die beste Defensive mit den wenigsten Gegentoren. -> Wer "hatten im Saisonverlauf die beste Defensive"? "Sie" vielleicht? Kein grammatikalisch korrektes Deutsch!
Somit trug Kim Abwehr spielerisch seiner Mannschaft die langersehnte italienische Meisterschaft zu gewinnen, nach 33 Jahren Meisterschafts-Absenz -> es ist nicht korrekt, hier von einer "Absenz" zu sprechen, weil der Meistertitel nichts ist, was prinzipiell in Neapel gefehlt hätte, also zum Verein gehört hätte. Einen Meistertitel gewinnt man halt durch Leistungen, aber nicht, weil er einem prinzipiell fehlen würde. Von einer Absenz könnte man sprechen, wenn die Meisterschalfe bereits einmal physisch in Neapel gewesen, sie dann von dort entfernt und anschließend wieder dorthin gebracht worden wäre.
und gemäß dem Kicker-Sportmagazins soll er ihn ersetzen. -> entweder "gemäß dem Magazin" oder "gemäß des Magazins", ansonsten kein korrektes Deutsch.
Dann noch das mit dem "ernannt". Man wird zu etwas ernannt, sprich zu einem Amt oder dergleichen. In eine Top-Elf eines Turniers wird man hingegen gewählt. In diesem Kontext wird man nur zu einem Spieler dieser Top-Elf ernannt, das müsste also auch so oder so umformuliert werden. Im deutschsprachigen Raum sagt oder schreibt niemand "Der Spieler wurde in die Top-Elf ernannt", sondern eher "Der Spieler wurde in die Top-Elf-gewählt".

So, der Umstand, dass du die Korrektur all diese Fehler hier wieder zurückgesetzt hast, zeigt, dass du nicht vernünftig gearbeitet hast. Du hast offensichtliche grammatikalische Fehler wieder eingefügt und das schlichtweg aus egoistischen Gründen, nämlich um deine eigenen Formulierungen zu retten. Lass' dir gesagt sein, ich habe in die Korrektur dieses Artikels vergleichsweise wenig Zeit investiert, man erfährt bspsw. viel zu wenig über den Spieler und im portalinternen Vergleich ist der Artikel hier ganz weit unten anzusiedeln. Sein Niveau unterscheidet sich aufgrund all der verwendeten Satzbausteine kaum vom Einheitsbrei der leider im Fußballportal in schier unendlicher Zahl vorhandener Spielerartikel. Allerdings erkenne ich natürlich an, dass du dir Mühe gegeben hast, dich vom Stil anderer Autoren abzusetzen. Mir geht es aber einfach nach wie vor um die Beseitigung der offensichtlichen grammatikalischen Fehler. Vielleicht bist du kein Muttersprachler oder hast einfach Schwächen im Ausdruck, das kann ja alles gut sein und wäre nichts Schlimmes. Ich erwarte aber so oder so von dir, dass du die von mir angeführten Fehler selbst verbesserst, ansonsten mache ich das.
Ach ja, noch was. Der Satz "spezielle, besser ausgedrückt floddermäßige, Wikipedianer die mindestens zehn Sperren schon kassiert haben und in irgendwelchen radikalen bzw. extremistischen Kreisen ihre Zeit vertreiben – definitv abgeneigt!" auf deiner Nutzerseite ist ja wirklich spannend. Was verschafft mir denn die Ehre, als einziger Wikinutzer namentlich dort erwähnt zu werden? Und wirklich interessant auch, dass ich anscheinend in "radikalen bzw. extremistischen Kreisen" meine Zeit vertreibe und offenbar schon mal gesperrt wurde, laut dir sogar bereits zehnmal :D--Flodder666 (Diskussion) 08:33, 25. Jul. 2023 (CEST)

Da du scheinbar kein Interesse daran hattest, die offensichtlichen Fehler zu korrigieren und hier lieber an den Posts anderer Nutzer herumeditiert hast, habe ich mich jetzt mal der Korrektur angenommen. Somit ist das Thema für mich erledigt.--Flodder666 (Diskussion) 08:21, 26. Jul. 2023 (CEST)

@Flodder666: Kurze Frage; Ist bei dir alles in Ordnung? Muss man Fehler innerhalb von 24 Stunden beheben, dies erinnert mich irgendwie an Drü­cker­ko­lon­nen-Methoden von Anderen. ;) Ich bin nicht tagtäglich halbdutzende Stunden in Wikipedia aktiv, wie andere, nur zu Info. Was heißt hier ich suche den Konfrontionskurs (Unterstellung). Bitte, arbeite an deiner eigenen Selbstreflexion und gewöhn dir einen anderen Unterton an, du suchst scheinbar den Konfrontionskurs. Deine Änderungen diente nicht nur der Besserungen, sondern auch der eigenen Präferenzen (WP:KORR) von dir. Es waren auch Verschlimm-Besserungen enthalten, ob bewusst oder unbewusst k.A. ich stecke nicht in deinem Kopf. Du kannst es akzeptieren oder leugnen, ich mir schnuppe! Wie an deinen teils WP:KORR-Verstoßen, an deinem Unterton und einseitigen Wiedergabe sprechen für sich. Ach ja, noch was. Ich distanziere mich von deiner unterstellenden Unterstellung deiner missverständlichen Ichbezogenen-Einbildung bzgl. der Deutung von „floddermäßig“ (übrigens Sachfremd [ WP:D#K 11.(Sachfremd)]), anhand deiner (fragwürdigen) Selbstreflexion (musst) du doch erkennen, dass du damit nicht gemeint sein kannst. Aber Nein es wird einen theoriefindenden Rückschluss kreiert, weil nur ein Bestandteil des Nutzernamens enthalten ist. Bitte informiere dich über den Begriff „Flodder[en]“. Übrigens deine Unterstellungen sind gegen die WP:D#K(onventionen) 10. (Verleumdung) und 11. (Sachfremd). Diesen Sachfremden-Offtopic-Umstand haben wir „Steigi1900“ zu verdanken während des Diskussionsverlauf, hat mit seinem Sachfremden-Hinweis nur unnötig Öl in die Diskussion(s-Feuer) gegossen und bei Dritten Flausen hervorgerufen, dies erinnert mich irgendwie an Bild-(Klatsch-)Niveau. Des Weiteren ist auch teilweise komisch, dass immer Gewisse auf bestimmten Disk.-Seiten gemeinsam (herablassend) kontra geben, auch gegebüber anderen Wikipedianern. Eine Empfehlung unterlasse auf Disk.-Seiten mit Unterstellungen zu arbeiten und ändere ggf. deinen Nutzernamen „Flodder666“, der Bestandteil „Flodder(en)“ bedeutet im niederländischen soviel wie schlampen, schmieren, schludern; wenn du seriöser auftreten willst, dann ändere Nutzernamen auf WP:RENAME. --FootyBystander (Diskussion) 16:28, 19. Aug. 2023 (CEST)