Diskussion:Klaus Günther (Fußballspieler)

Flucht

Was spricht gegen "Wegen seiner Flucht aus der DDR veranlasste der der DDR-Fußballverband eine Sperre" ? Keine Dopplung, keinen Begriff, der nur in Anführungsstrichen benutzbar ist, sachlich, mit Link auf das passende Lemma.--Tohma (Diskussion) 21:07, 22. Jan. 2017 (CET)

Bis 1968 war der Tatbestand Republikflucht derjenige gegen welchen er nach DDR-Gesetzen verstoßen hat und daher die richtige Bezeichnung und Formulierung auch ohne Anführungszeichen. Einen illegalen Grenzübertritt hat er ja gar nicht begangen, denn er hat die Grenze ganz legal passiert. Dies spricht gegen die Änderung. --Label5 _(L5) 08:50, 23. Jan. 2017 (CET)

Der war danach nicht in der DDR, es gab also keine Verurteilung, nur eine Flucht, dafür ist Flucht aus der DDR das Lemma. Trotzdem die Frage: Wo ist das Gesetz, in dem der Begriff stehen soll? Wenn unbedingt überflüssigerweise Straftatbestand hinsoll, würde auch dazu gehören, dass das der Straftatbestand in einem Unrechtsstaat ist.--Tohma (Diskussion) 09:33, 23. Jan. 2017 (CET)

Der musste auch nicht mehr in der DDR gewesen sein, denn die staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen wegen Republikflucht reichen für eine strafrechtliche Bewertung erstmal aus und hatten nach 1967 u.a. die Aberkennung der DDR-Staatsbürgerschaft zur Folge. Das mag ein Rechtsakt gewesen sein, der die wenigsten Betroffenen wirklich interessierte, aber u.U. schon Konsequenzen hatte, wenn sie nämlich nicht in der BRD oder Westberlin, sondern in einem anderen Staat waren. Da waren diese Menschen nämlich plötzlich Staatenlos.

Und ob es dir jetzt passt oder nicht, aber die DDR war ein souveräner und weitgehend anerkannter Staat, mit völkerrechtlich gültigen Gesetzgebungsbefugnissen. Die gesamte Bewertung bzgl. Unrechtsstaat ist hier insofern gegenstandslos, da in Bezug zur DDR nicht abschließend wissenschaftlich aufgearbeitet. Ein politisches Schlagwort hat daher hier gar nichts zu suchen. --Label5 _(L5) 12:45, 23. Jan. 2017 (CET)

Viel Text ohne dass das weiterführt. Erster Satz ganz oben wurde nicht beantwortet.--Tohma (Diskussion) 15:30, 23. Jan. 2017 (CET)

Gegen diesen Satz sprechen die Fakten. Der Satz wäre für sich bereits inhaltlich fehlerhaft, denn nicht der DFV hat die Sperre veranlasst, sondern die UEFA hat keine Freigabe für den DFB erteilt. Ersteres und damit deine Formulierung wäre auch ziemlich sinnlos und letztlich erfolgte die Nichtfreigabe auch nicht wegen seiner Flucht, sondern aufgrund der Tatsache dass er geltende Verträge in einem Mitgiedsverband der UEFA gebrochen hat. Wie man sieht, möchtest du wieder einmal deinen politischen POV irgendwo einbauen, der aber an der realen Sachlage vorbei geht. --Label5 _(L5) 16:37, 23. Jan. 2017 (CET)

Das steht ja dann schon seit Jahren falsch drin. Dann sollte diese Fehlinfo mal sofort raus. Wenn mehr reinsoll, mit den entsprechenden Quellen.--Tohma (Diskussion) 16:59, 23. Jan. 2017 (CET)

Umformulieren mit notwendigen Sachverstand ist eine Sache. Was du hier aber abziehst ist allein Vandalismus durch ständiges POV-Editieren! Lass bitte deine Finger von Artikeln, deren Inhalt weit über deinen Kentnissstand hinaus gehen dürfte. Damit meine ich alle Artikel im direkten und indirekten Zusammenhang zur DDR. --Label5 _(L5) 18:48, 23. Jan. 2017 (CET)

Ich hatte gesagt, dass das zu BELEGEN ist. Ich sehe nichts.--18:56, 23. Jan. 2017 (CET)

Du hast hier weder was zu sagen, noch irgendwie rumzuschreien. Ist das klar? --Label5 _(L5) 18:59, 23. Jan. 2017 (CET)

Es gibt WP-Nutzer, die die grundlegenden Regeln nicht verstehen. Dann versucht man andere Wege, um es klarer zu machen. Offensichtlich bei hoffnungslosen Fällen ncht erfolgreich. Wo bleiben die Belege?--Tohma (Diskussion) 19:03, 23. Jan. 2017 (CET)

Im Gegensatz zu deinen Ausführungen, gehe ich davon aus dass dir die grundlegenden Regeln, Neutralität und kooperatives Arbeiten, ausreichend bekannt sind. Nur leider ignorierst und verdrehst du diese immer wieder, wenn du deinen POV einarbeiten möchtest. Dass du diesbezüglich ein hoffnungsloser Fall bist, ist hinlänglich bekannt und bedarf keiner Bestätigung durch dich. --Label5 _(L5) 19:17, 23. Jan. 2017 (CET)