Diskussion:Kodjovi Mawuena

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Die Löschung der Seite „Kodjovi Mawuena“ wurde ab dem 27. Mai 2011 diskutiert. In der Folge wurde der Löschantrag entfernt. Bitte gemäß den Löschregeln vor einem erneuten Löschantrag die damalige Diskussion beachten.

Status: Nationaltrainer oder Interimslösung?

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren11 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Emmanuel Adebayor ist aber nie Trainer gewesen, das gibt auch diese Quelle nicht her. --G. Vornbäumer 16:53, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Wo wird in dem Artikel was von Adebayor behauptet? --FordPrefect42 16:56, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Einfach lesen. Ihn ausschließlich als Interimstrainer oder Co-Trainer zu bezeichnen, ist nach Transfermarkt unzutreffend. --G. Vornbäumer 17:00, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Ich verstehe deine unzusammenhängenden Sätze nicht. Was hat das Ganze mit Adebayor zu tun? Ihn als Co-Trainer zu bezeichnen, ist gerade nach Transfermarkt zutreffend, da steht das nämlich wörtlich drin (2. Zeile, direkt unter dem Namen). Und "Interimstrainer" (= caretaker coach) ist durch deine eigene Quelle wörtlich belegt, also zumindest für das Ende des von dir recherchierten 6-Monats-Zeitraums. Und das war nach fr:Équipe du Togo de football#Les sélectionneurs der längste Zeitraum, den Mawuena die Mannschaft selbstständig betreute. --FordPrefect42 17:08, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Nein, unter 2006 steht er als Trainer, 2006 als Co-Trainer. Ich bestreite nicht, dass er jetzt Co-Trainer ist, aber 2002 war er Trainer, deswegen ist deine Einleitung falsch, und das dürfte entscheidend für Löschen oder Behalten sein. --G. Vornbäumer 17:16, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Du wirst doch wohl nicht ernsthaft auf fr verweisen? Danach wäre er allerdings 2000 Trainer gewesen, außerdem 1998-1999 und September 2008 bis März 2009. Also gehörte die Eigenschaft als Nationalstrainer in die Einleitung. Deine wäre danach falsch. --G. Vornbäumer 17:25, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
(nach BK) Aktuell ist er Co-Trainer, so ist das durch Transfermarkt.de belegt, und darüber sind wir uns einig. Soweit okay. Für den 6-Monats-Zeitraum 2008-09 spricht übrigens auch deine andere Quelle davon, dass Mawuena "in temporary charge" war. Hier also eindeutig Interimstrainer, daran kann kein Zweifel bestehen. Bleiben also noch die beiden anderen Zeiträume 1998/99 und 2000 jeweils nach Göller (vgl. fr-wp), wo wir nichts Definitives über seinen Status wissen, sowie 2002, wofür es außer Transfermarkt noch gar keinen Beleg gibt. Jedenfalls: wenn transfermarkt von "Trainer" spricht, sagt dies noch gar nichts darüber aus, ob er diese Funktion interimsmäßig oder vollbestallt wahrgenommen hat, ebensowenig die Auflistung bei fr-wp. Dass er jedoch jeweils danach wieder als 2. Assistenzcoach ins Glied zurückkehrte, spricht mehr als dafür, dass das jeweils nur eine Interimslösung war. --FordPrefect42 17:30, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Es belegt aber auch nicht, dass er ausschließlich Interimstrainer war. --G. Vornbäumer 17:56, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Das stimmt. Aber die Beweispflicht ist ja auch umgekehrt. Zu beweisen wäre, dass er tatsächlich mal regulärer Nationaltrainer war. Und damit sieht es derzeit noch sehr mau aus. Aber viel Erfolg. --FordPrefect42 18:00, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Das ist für mich glasklar. --G. Vornbäumer 18:04, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Ich habe jetzt mal eine neutralere Formulierung reingesetzt. Welchen Status er in den verschiedenen kurzen Zeiten als Nationaltrainer hatte, halte ich nach wie vor für nicht ausreichend geklärt. --FordPrefect42 11:03, 29. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Ghana

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Das mit dem Ghana-Spiel leuchtet mir noch nicht ein. Zum einen ist die Reihefolge falsch, das Spiel gegen Swasiland war am 11. Oktober 2008, das gegen Ghana aber schon am 19. Mai 2008. Aber vor allem: wenn Mawuena 6 Monate Interims-Coach war und dann im März 2009 von Thissen abgelöst wurde, muss dieser 6-Monats-Zeitraum etwa September 2008 begonnen haben, wie es auch in fr-wp steht. Das Ghana-Spiel kann also gar nicht in der fraglichen Zeit gewesen sein. --FordPrefect42 18:18, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Das Datum 19. Mai 2008 bezieht sich auf das Veröffentlichungsdatum. Umstellen kann man das doch problemlos. --G. Vornbäumer 18:40, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten
Klar, aber ich wollte auf was anderes raus. Henri Stambouli trat sein Amt erst im Mai 2008 an, bis Februar 2008 war Stephen Keshi Trainer. Das Ghana-Spiel fiel also in einen weiteren Interims-Zeitraum von Februar bis Mai 2008, der nichts mit dem 6-Monats-Zeitraum ab September 2008 zu tun hat. --FordPrefect42 18:45, 27. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Status 2010

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Es gibt eine Pressemeldung vom Sport-Informations-Dienst (SID) vom 9. Januar 2010, die von mehreren Portalen wie Focus online und Handelsblatt übernommen wurde( [1]). Dort heißt es wörtlich: „Nationaltrainer Kodjovi Mawuena sei am Arm getroffen worden, auch dessen Assistent sei verwundet.“ Ich stelle fest, dass dies offenbar schlampig recherchiert und fehlerhaft ist:

  1. Cheftrainer zur Zeit des Terroranschlags auf den Mannschaftsbus war Hubert Velud, das ist durch verschiedene unabhängige Quellen eindeutig belegt ([2], [3], [4]).
  2. Dafür, dass Mawuena bei dem Anschlag verletzt worden sei, ist keine andere Quelle zu finden. Demgegenüber ist Nationaltrainer Hubert Velud bei dem Anschlag verletzt worden, so dass hier eine Verwechslung zu vermuten ist. Auch in en:Togo national football team attack wird Mawuena nicht als einer der neun Verwundeten genannt.

Ich nehme daher diese Quelle komplett raus, zumal alle anderen Aussagen des Artikels durch andere Quellen besser belegt sind. --FordPrefect42 11:03, 29. Mai 2011 (CEST)Beantworten

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
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– GiftBot (Diskussion) 06:48, 5. Jan. 2016 (CET)Beantworten

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