Diskussion:Kollagen-Hydrolysat

In diesem Artikel werden die ernährungsphysiologischen Wirkungen von Kollagen-Hydrolysat überwiegend kritisiert. Es wird ausführlich mit Gutachten und Wissen aus den 90er-Jahren argumentiert. Dies entspricht nicht mehr dem Stand der Wissenschaft. Dieser Artikel müsste dringend überarbeitet werden. (14.06.2007, Sachverständigenbüro Dr. Müller, Bayreuth - www.drmartinmueller.de) -- 88.65.208.45 14:45, 14. Jun. 2007 (CEST)

"Die Studie weist aber erhebliche struktuelle Mängel auf. Auch können am Tier festgestellte Wirkungen auf den Menschen nicht ohne weiteres übertragen werden."

Welche strukturellen Mängeln? Gibt es irgendwelche Quellen? UNd das Wirkungen am Tier nicht ohne weiteres auf Menschen üb. werden können ist auch eine binsenweisheit und nicht detailliert genug

--88.72.220.158 02:42, 12. Aug. 2007 (CEST)

Die Bewertung von Öko-Test stammt nicht aus den 90er Jahren, sondern aus dem Jahr 2006. Mir sind keine unbhängigen wissenschaftlichen Studien bekannt, die etwas anderes aussagen als das was im Artikel steht. Ansonsten bitte die entsprechenden Studien hier benennen --Dinah 21:37, 16. Aug. 2007 (CEST)

Es gibt durchaus diese Studien, jedoch ist eine Aussage über ihre Güte schwer zu treffen. Wenn ich Zeit habe kann ich ein paar weitere Studien suchen und etwas recherchieren...

Role of collagen hydrolysate in bone and joint disease. Semin Arthritis Rheum. 2000 Oct. PMID: 11071580. "In a multicenter, randomized, doubleblind, placebo-controlled trial performed in clinics in the United States, United Kingdom, and Germany, results showed no statistically significant differences for the total study group (all sites) for differences of mean pain score for pain." "Collagen hydrolysate is of interest as a therapeutic agent of potential utility in the treatment of osteoarthritis and osteoporosis. Its high level of safety makes it attractive as an agent for long-term use in these chronic disorders."

Collagen hydrolysate for the treatment of osteoarthritis and other joint disorders: a review of the literature. Curr Med Res Opin. 2006 Nov. PMID: 17076983 "A growing body of evidence provides a rationale for the use of collagen hydrolysate for patients with OA. It is hoped that ongoing and future research will clarify how collagen hydrolysate provides its clinical effects and determine which populations are most appropriate for treatment with this supplement."

Es soll auch eine Studie von der ACSM Conference 2004 geben, die ich jedoch nicht bei pubmed finde, sondern nur auf tnation und hier. http://www.johnberardi.com/articles/nutrition/acsm_2004.htm Collagen Hydrolysate and Joint Function Authors: Linda Zuckley and colleagues at the Rippe Lifestyle Institute Abstract # 1073 --80.108.24.212 21:57, 18. Aug. 2007 (CEST)

das was du hier zitiert hast besagt nicht, dass Kollagen-Hydrolysat tatsächlich wirksam ist, davon steht da nichts, der erste Satz besagt ja gerade das Gegenteil - das Placebo war genauso wirksam --Dinah 13:22, 19. Aug. 2007 (CEST)

Gelatine ist nicht Kollagen-Hydrolysat

In dem Artikel werden mehrere Gutachten verschiedener staatlicher Institute genannt, wo jedoch jedesmal von GELATINE die Rede ist. Kollagen Hydrolysat ist aber KEINE Gelatine. Es ist daher durchaus denkbar, dass durch seine Hydrolysierung eine bessere Pharmakokinetik/dynamik erreicht wird.

Wirksamkeit

Ich empfehle den Autoren den ausgezeichneten Übersichtsartikel von Bello und Össer zu lesen. Dort wird nämlich wissenschaftlich auf die frage der Wirksamkeit von Kollagenhydrolysat (KH)eingegangen. Diese Metastudie stützt sich auf die in pubmed eingetragenen wissenschaftlichen Artikel und nicht auf das Geschreibsel von Redakteuren einer Testzeitschrift.

Bello, Alfonso E.; Oesser, Steffen (2006): Collagen hydrolysate for the treatment of osteoarthritis and other joint disorders:a review of the literature. In: Curr Med Res Opin, Jg. 22, H. 11, S. 2221.

a) Kollagenhydrolysat kommt recht unverdaut durch den Magen und reichert sich insbesondere in den Gelenken an. b)Kollagen stimuliert im extrazellulären Raum die Bildung von neuem Stützgewebe im Knorpel. Dies wurde in einer in vitro Studie, sowie in der in-vivo Studie von Oesser ( die mit den angeblichen Mängeln) bewiesen, der nebenbei bemerkt an der Uni Kiel tätig war und nicht aus dem Busch kommt wie man nach lesen des Beitrags meinen möchte. c) Es gibt fünf dort aufgeführte Studien, die zwar nicht alle beweisen, dass durch KH eine Schmerzlinderung erreicht wird aber die zum Beispiel zeigen das die Beweglichkeit (isokinetische Beinstärkemessung)nachweisbar verbessert wird.

Eine neue Studie kommt ebenfalls zu einer erheblichen Schmerzlinderung bei bestimmten Bwegungsmustern.

Clark, Kristine L.; Sebastianelli, Wayne; Flechsenhar, Klaus R.; Aukermann, Douglas F.; Meza, Felix; Millard, Roberta L. et al. (2008): 24-Week study on the use of collagen hydrolysate as a dietary supplement in athletes with activity-related joint pain. In: Curr Med Res Opin, Jg. 24, H. 5, S. 1485.

Welche Molekulare Größe haben die verwendeten Präparate? Sollte ergänzt werden!--DerHKW (Diskussion) 21:26, 22. Mai 2019 (CEST)

bestimmte Kollagen Hydrolysate

Im Artikel wird erwähnt:

"die sehr gute Bioverfügbarkeit als auch die Bioaktivität bestimmter Kollagen-Hydrolysate mit kurzkettigen Kollagen-Peptiden nachgewiesen werden.^[2][3][4]"

Es wäre vielleicht wichtig hier genauere Angaben zu liefern und inwiefern diese in Kommerziellen Produkten von Kollagen-Hydorolysat überhaupt vorliegen.

In

Biomarkers, type II collagen, glucosamine and chondroitin sulfate in osteoarthritis follow-up: the “Magenta osteoarthritis study

M Scarpellini, et Al.(2008) Journal of orthopaedics and traumatology official journal of the Italian Society of Orthopaedics and Traumatology p 81-87

Wird z.B. Osteoatritis und die Gabe von teilweise hydrolysiertem Typ II Kollagen untersucht. --S.Raven 13:26, 26. Aug. 2013 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von Prof.S.Raven (Diskussion | Beiträge))

ANWENDUNG: Gibt es gesicherte Erkennnisse über die Auswirkung der Einnahme von KH in Pulverform auf die Haut? Kann es zu schädlichen Auswirkungen führen, wenn es über längere Zeit konsumiert wird? Wie hoch ist eine sinnvolle Dosierung? (nicht signierter Beitrag von 79.224.235.121 (Diskussion) 13:49, 22. Apr. 2014 (CEST))

Ist die positive Wirkung von Kollagen-Hydrolysat wirklich so gesichert, wie in dem Artikel behauptet wird?

Ich habe auf einer Seite der Verbraucherzentrale Rheinland-Pfalz e.V. gelesen, dass "eine Nahrungsergänzung mit Kollagen-Hydrolysat zur Behandlung von Arthrose wirkungslos ist". Daraufhin hatte ich mich vor einiger Zeit an die Verbraucherzentrale gewandt mit einem Verweis auf den Wikipedia-Artikel und der Frage, wer denn nun Recht hat. Heute habe ich dazu per Mail eine Antwort bekommen, in der weiterhin bestritten wird, dass die behaupteten positiven Wirkungen von Kollagen-Hydrolysat schon erwiesen seien. In der Antwort stand:

"In zahlreichen Studien wurde untersucht, ob Mittel mit 'Gelenk-Inhaltsstoffen' wie Kollagen-Hydrolysat Patienten mit Arthrose helfen könnten. Die zusammengefassten Ergebnisse bisheriger Studien deuten allerdings darauf hin, dass eine Nahrungsergänzung mit Kollagen(-Hydrolysat) zur Behandlung von Arthrose wirkungslos ist.

Die erwähnte Studie von McAlindon et al. konnte zwar zeigen, dass die Kollagensynthese nach Einnahme von Kollagen-Hydrolysat gesteigert werden kann. Deren Aussagekraft auf die Verbesserung der Qualität des Knorpels ist aber gering, da es nur eine einzelne Studie ist. Zudem nahmen nur 30 Probanden daran teil. Andere Untersuchungen dagegen konnten keinen Effekt von Kollagen-Hydrolysat allein im Unterschied zu einem Placebo belegen. Eine Absicherung der Daten durch weitere unabhängige Studien von hoher Qualität sind erforderlich, um vorbeugende bzw. therapeutische Wirkungen von Kollagen-Derivaten auf Arthrose Beschwerden zu bestätigen."

Damit bin ich nun so klug als wie zuvor, habe aber den Eindruck, dass hier Klärungsbedarf besteht. Mir ist schon klar, dass ich hier nicht mit einer Mail als Beleg arbeiten kann. Aber die Verbraucherzentrale ist ja auch nicht irgendwer, daher sollte der Autor des Artikels die Aussage der Verbraucherzentrale prüfen und vielleicht falsifizieren, wenn das möglich ist. Wenn nicht, sollte auf die anderslautende Meinung zumindest hingewiesen werden. Ich selbst bin Laie. Mich interessiert das Thema nur, weil ich unter Arthrose leide und jetzt gern wüsste, ob es sich lohnt, für Kollagen-Hydrolysat Geld auszugeben oder nicht. Laut Wikipedia lohnt es sich, laut der Verbraucherzentrale nicht. Das müsste doch zu klären sein. mit besten Grüßen Christian Nürnberger