Diskussion:Konrad Koch

Bis zum Jahr 1927 war es Schülern und Lehrern in Bayern unter Strafe verboten, Fußball zu spielen.

Ich nehme diesen Satz bis auf weiteres aus dem Artikel wegen extrem dünner Beleglage: Die Aussage kommt im Film vor. Dann gibt es einen Artikel über den Film, der die Aussage aus dem Film wiederholt und dieser Artikel dient dann als Beleg für die Aussage im Film. Ein klassischer Zirkelschluss. Wenn ein weiterer Beleg angegeben wird, stellt sich die Situation anders da. Mit freundlichen Grüßen --Martin Erik (Diskussion) 13:40, 14. Mai 2016 (CEST)

Von wegen erstes Fußballspiel

Der folgende Absatz im Artikel widerspricht sich völlig selbst: "Andere Quellen, wonach das erste Fußballspiel auf deutschem Boden schon im April 1874 in Dresden stattfand, haben sich als überholt erwiesen. Dies geht aus einer englischen Quelle hervor, die betont, dass der Dresden English Football Club nach den Rugby-Regeln spielte. Der erste Beleg für ein Fußballspiel in Deutschland, das nach Regeln der Football Association (FA) gespielt wurde, stammt aus Lüneburg und datiert in das Jahr 1875. Am dortigen Johanneum führten der Lehrer Wilhelm Görges und der vom Marlborough College kommende junge Engländer Richard Ernest Newell Twopeny das Fußballspiel ein. Drei Spiele sind dokumentiert, über das erste berichtete auch der Lüneburgsche Anzeiger im September 1875. Der am Johanneum gegründete Club bestand aber nur kurze Zeit und geriet danach in Vergessenheit. Konrad Koch selber war zeitlebens ein Anhänger des Rugbyspiels. Sein Biograph Malte Oberschelp betont, Koch habe nicht Fußball, sondern Rugby in Deutschland eingeführt. Gleichwohl darf man Konrad Koch zu Recht einen Fußballpionier nennen, denn in allen seinen Schriften nach 1890, als sich das Fußballspiel im heutigen Sinne gegenüber Rugby durchgesetzt hatte, setzte er sich für die Akzeptanz dieser neuen Sportart im Deutschen Reich ein."

Erst wird als Beweis dafür, dass Koch das erste Fußballspiel in Deutschland zu verantworten hätte, erklärt, dass der Club in Dresden keinen Fußball sondern Rugby spielte. Direkt danach wird aber eröffnet, dass Koch selbst auch nur Rugby spielen ließ. Das Argument, dass es vorher nur Rugby war, wiegt also gar nichts. Das ist doch alles Schwachsinn und Legendenbilderei von an faszinierenden Geschichten hängenden Autoren. Der Mediziner, Sportwissenschaftler (und zufälligerweise auch noch DFB-Präsident) Ferdinand Hueppe hat von sich erklärt, schon in seiner Jugend (und die war deutlich vor 1874) Fußball mit englischen Jugendlichen (mit der Hand, also sprich wieder Rugby) gespielt zu haben, nur hat das wohl noch kein Fußball-Autor mitbekommen. Wie also sollten der Dresden-Club oder Koch die ersten gewesen sein? Sicherlich gab es das an allen möglichen Stellen auch vorher schon. Maximal kann man das vielleicht als die ersten "offiziellen", öffentlichen Aufführungen des Spiels bezeichnen, die öffentliche Aufmerksamkeit bekommen haben. Der Rest ist doch Legende und sollte viel nüchterner formuliert werden - als ob ein Mann den Sport in einem ganzen Land einführen könnte. --SamWinchester000 (Diskussion) 17:15, 7. Jun. 2023 (CEST)

Es ist vielleicht ganz einfach zu beantworten: Konrad Koch und August Hermann ließen das erste Fußballspiel einer deutschen Mannschaft - Schüler vom hiesigen MK - durchführen. In Dresden spielten Engländer und Amerikaner ein Spiel, nach welchen Regeln auch immer. 1875 mit dem neuen Regelwerk von Koch begann sich dann Fußball 'Association' durchzusetzen, also nach den englischen Regeln ohne Ballaufnahme. --Fritz1816 (Diskussion) 11:11, 9. Jul. 2024 (CEST)

Änderungen Literatur

Ich habe 2010/11 eng mit Kurt Hoffmeister zusammengearbeitet, in Braunschweig geholfen, das Fußball-Museum mit Beiträgen zu unterstützen, habe das angebliche Grab KKs als das seines Vaters identifiziert und nun hier zwei Korrekturen bzw. Ergänzungen angebracht, einmal ein Koch-Zitat, dann mein gerade erschienenes Buch "Fußball in Braunschweig seit 1850" eingefügt. Weshalb wird das wieder herausgestrichen? Wo ist überhaupt der belegbare Beweis, dass 1874 hier mit einem Rugby-Ball gespielt wurde? Koch hat mehrfach erwähnt, dass August Hermann selbst einen Fußball aus England besorgt hat und sie einen Fußball den Jungen auf dem Kleinen Exerzierplatz zugespielt haben. --Fritz1816 (Diskussion) 11:09, 9. Jul. 2024 (CEST)