Diskussion:Kreuth

Der ganze Artikel ist kein Enzyklopädiebeitrag sondern eine reine Werbeseite für den Ort Kreuth. Ganze Passagen sind aus der offiziellen Homepage von Kreuth hier reinkopiert. Ganz schön unverschämt! Ich finde der Artikel sollte in der derzeitigen Form gelöscht werden. --Der Gumbo 08:47, 13. Mai 2006 (CEST)

Okay, löschen der Seite wäre übertrieben, zwischen den ärgerlichen massiven Werbeblöcken war ja doch viel brauchbares, aber im ersten Ärger...Ich habe jetzt mal alles, was Werbung war, rausgeschmissen und nebenbei ein paar Rechtschreibfehler korrigiert. Ich glaube, bei strenger Auslegung könnte eher noch mehr gekürzt werden.

Dass Kreuth ein heilklimatischer Kurort ist, soll natürlich erwähnt werden. Es genügt aber, wenn das einmal passiert, es muß nicht in jedem zweiten Absatz erwähnt werden. Ich habe daher auch hier gekürzt. Ich bin selber sicherlich nicht besonders stilsicher, aber ich glaube man sollte Schreibweisen wie "in unser Tal" u.ä. in einer Enzyklopädie nicht benutzen. Ich habe daher versucht, das etwas neutraler zu formulieren. Grüße --Der Gumbo 10:21, 13. Mai 2006 (CEST)

Geschichte: Stubenpass

Mit dem „Stubenpass“ ist wohl der Achenpass gemeint?--Rufus46 14:05, 3. Feb. 2008 (CET)

Totallöschung

Ich habe den angegebenen Link [1] besucht, finde aber da keine größere URV, die die totale Löschung der Seite rechtfertigen würde. Kann man das bitte mal überprüfen? Sonst bitte die Löschung rückgängig machen. Gruß --Gumbo 16:54, 3. Feb. 2008 (CET)

Hallo,

also hier noch mal eine genauere Begründung:

Am 2. und 3. Mai 2006 wurden große Teile der Gemeinde-Homepage von 195.145.22.210 einfach in diesen Artikel kopiert. Bis heute sind die Reste unverkennbar und ich sehe mich außer Stande, all das wieder zu korrigieren. Beispiel gefällig:

Das ist die Quelle für den Teil Geschichte: [2]

Die Quelle für Kur und Gesundheit: [3]

Und die Quellen für Kirchen & Kapellen: Kirchen & Kapellen: [4] und [5]

u.s.w….

Tut mir Leid, ich weiß, dass in dem Artikel viel Arbeit drinsteckt – habe selbst gestern erst noch mitgeschrieben – aber wenn das Urheberrechtlich nicht sauber ist, kommt es sonst in ein paar Jahren wieder daher, und dann steckt noch mehr Arbeit drinnen. --Herr Meier 18:10, 3. Feb. 2008 (CET)

Ach, und Gumbo, du hast es ja vor einiger Zeit selbst bemerkt und auf dieser Seite ganz oben vermerkt, aber nicht als URV gemeldet:

Zitat: Der ganze Artikel ist kein Enzyklopädiebeitrag sondern eine reine Werbeseite für den Ort Kreuth. Ganze Passagen sind aus der offiziellen Homepage von Kreuth hier reinkopiert. Ganz schön unverschämt! Ich finde der Artikel sollte in der derzeitigen Form gelöscht werden. --Der Gumbo 08:47, 13. Mai 2006 (CEST) Zitat-Ende --Herr Meier 19:44, 3. Feb. 2008 (CET)

War mir schon bewusst, aber auf dem angegebenen Link habe ich das jetzt nicht mehr so explizit finden können. Damals hatte ich schon den Eindruck, die Tourismusabteilung von Kreuth hätte diesen Artikel von der Kreuth-Homepage hierher kopiert, womit dann allerdings auch evtl. keine URV gegeben gewesen wäre. Außerdem ist der Artikel ja in der Zwischenzeit überarbeitet worden, mein Kommentar ist schließlich fast 2 Jahre her und ich hatte ihn ja später noch abgeschwächt! Kannst du vielleicht mal die betreffenden Stellen ein bisschen genauer angeben? Vielleicht müsste ja nur ein Teil gelöscht werden und nicht alles? Ich habe vor kurzem selbst bei einem anderen Artikel einen Großteil gelöscht, weil es sich um eine deutliche URV handelte, aber ein kleiner Teil konnte wenigstens erhalten bleiben. Ich hatte auch nicht einfach sofort gelöscht sondern erst mal auf der Diskussionsseite auf die URV hingewiesen und auf Kommentare gewartet. Erst nachdem da länger nichts kam, habe ich dann die betreffenden Abschnitte gelöscht. Wäre so ein Vorgehen nicht vielleicht hier auch sinnvoll? Gruß --Gumbo 20:13, 3. Feb. 2008 (CET)

Wenn du dir die Mühe machst und den Internetauftritt der Gemeinde Kreuth genauer durchsuchst, wirst du viele Gemeinsamkeiten zum Wikipedia-Artikel finden (Vorallem: http://www.rathaus-kreuth.de/  Rubrik: Gemeindeleben) Ich werde mir aber wie gesagt nicht die Mühe machen und alle einzelnen Stellen heraussuchen, da es einfach zu viele sind uns sie fast den ganzen Artikel betreffen. Hier nur noch mal eine exemplarische Stelle:

Zitat von [6]: Kreuth hat eine traditionsreiche Geschichte, beginnend vom Kloster Tegernsee über die Zeit der Wittelsbacher bis in die heutigen Tage. Ein besonderer Tag im Jahresablauf der Gemeinde ist die Leonhardifahrt am 6. November (erstmals erwähnt 1442), die in Kreuth festlich mit einer dreimaligen Umfahrt begangen wird, befindet sich doch in Kreuth die älteste Leonhardskirche in Bayern. Bereits im Jahre 1184 erbaute der Tegernseer Abt Rupert I., Graf von Neuburg-Falkenstein dem hl. Leonhard - Schutzpatron der Tiere und Fuhrleute - hier eine Kirche.

Bei Wikipedia heißt es: Kreuth hat eine traditionsreiche Geschichte; ein besonderer Tag im Jahresablauf des Dorfes ist die Leonhardifahrt am 6. November (erstmals 1442), die in Kreuth festlich mit einer dreimaligen Umfahrt begangen wird; befindet sich doch hier die älteste geschichtlich bekannte Leonhardskirche in Bayern. Im Jahre 1184 erbaute der Tegernseer Abt Rupert I., Graf von Neuburg-Falkenstein dem [[Leonhard von Limoges|hl. Leonhard] hier eine Kirche aus Stein und Bischof Udalschalk von Augsburg weihte sie noch im gleichen Jahr ein.

Natürlich wurde einzelne Wörter verändert – so wie im ganzen Artikel. Das reicht jedoch nicht aus, um das Urheberrecht zu umgehen.

Einzige Möglichkeit eine vollständige Löschung mit vertretbarem Aufwand zu umgehen ist meines Erachtens eine Zurücksetzung auf die Version vom 26. Apr. 2006 [7] --Herr Meier 21:18, 3. Feb. 2008 (CET)

Okay, eine ganze Menge scheint da ja wirklich übereinzustimmen. Trotzdem, für die Abschnitte "Wanderungen", "Natur und Umwelt", "Gebäude & Bauten" habe ich jetzt keine Entsprechung auf der Kreuth-Homepage gefunden (allerdings ist die Suche dort auch recht verwinkelt...), so dass wenigstens dieser Teil stehenbleiben könnte (falls du auch diese Teile irgendwo gefunden hast, sieht's natürlich anders aus). Wie schon oben erwähnt hatte ich ja den Eindruck, dass die Texte von touristisch interessierter Seite hier eingestellt worden waren, so dass es sich um keine URV handelt. Müsste sich doch klären lassen, indem man sich einfach direkt mit den entsprechenden Stellen in Verbindung setzt. Ich kann das in den nächsten Tagen mal probieren. Vielleicht kann dann doch was erhalten bleiben. Wenn nicht, fände ich es immer noch besser, eine alte Version wiederherzustellen, als den Artikel einfach komplett zu löschen. Gruß --Gumbo 23:33, 3. Feb. 2008 (CET)

Hab die von dir genannten Abschnitte einfach noch mal gegoogelt. Ohne großen Aufwand findet man dabei folgendes:

Der Abschnitt über Wildbad Kreuth stammt von hier: [8]

Und der Abschnitt über die Weißachau kommt aus einer Broschüre des Landratsamtes, wie man hier erkennen kann: [9]

Da hat einfach der Benutzer, der das alles eingefügt hat, furchtbar schlampig gearbeitet. Ich will lieber nicht wissen, welche nicht genannten Quellen es da noch gibt.

Finde es aber Klasse, dass du den Artikel retten willst! Hier äußert sich die Gemeinde Kreuth zu den Urheberrechten: [10] Wenn es was Neues gibt, sag Bescheid! --Herr Meier 00:37, 4. Feb. 2008 (CET)

URV-belastete, gelöschte Versionen

URV-belastete, gelöschte Versionen

1. 14:06, 3. Feb. 2008 -- Rufus46 -- K (16.940 Bytes) (→Geschichte: Stubenpass=Achenpass?, siehe Disk.)
2. 23:20, 1. Feb. 2008 -- Rufus46 -- K (16.937 Bytes) (→Geschichte: links, linkfix, typo)
3. 23:02, 1. Feb. 2008 -- Rufus46 -- K (16.836 Bytes) (→Geografie: nur was den ÖPNV betrifft, auf den Straßen fahren noch andere Fahrzeuge)
4. 21:37, 1. Feb. 2008 -- Herr Meier -- K (16.935 Bytes) (Link korrigiert)
5. 21:31, 1. Feb. 2008 -- Herr Meier -- (16.915 Bytes) (Natur und Umwelt)
6. 18:59, 16. Jan. 2008 -- KatBot -- K (16.781 Bytes) (Kategorie geändert (Vorletzte Änderung: 09.01.2008 22:31:57 GMT))
7. 23:31, 9. Jan. 2008 -- 87.123.35.40 -- (16.802 Bytes) (wikilinks: Wildbad Kreuth)
8. 23:29, 9. Jan. 2008 -- 87.123.35.40 -- (16.798 Bytes) (wikilinks: Hanns-Seidel-Stiftung)
9. 10:22, 21. Dez. 2007 -- Cholo Aleman -- (16.794 Bytes) (→Gebäude & Bauten: ist ein Lemma wert...)
10. 16:36, 31. Okt. 2007 -- 77.180.41.237 -- (16.790 Bytes) (→Geografie)
11. 18:36, 30. Okt. 2007 -- DerGumbo -- (16.790 Bytes) (→Gebäude & Bauten: Keine externen Links im Text!)
12. 21:39, 29. Okt. 2007 -- Aleks-ger -- K (16.841 Bytes) (→Gebäude & Bauten: Link)
13. 09:26, 11. Okt. 2007 -- AlleborgoBot -- K (16.790 Bytes) (Bot: Ergänze: it:Kreuth)
14. 13:13, 29. Sep. 2007 -- SieBot -- K (16.776 Bytes) (Bot: Ergänze: vo:Kreuth)
15. 22:28, 12. Aug. 2007 -- AF666 -- (16.762 Bytes) (→Regelmäßige Veranstaltungen)
16. 19:19, 12. Aug. 2007 -- Katjunkie -- (16.752 Bytes) (Kategorie:Kurort)
17. 20:59, 10. Aug. 2007 -- KatBot -- K (16.732 Bytes) (Kategorie:Ort in Bayern (Siehe: Info) (Vorletzte Änderung: 11.07.2007 16:59:35 GMT))
18. 17:59, 11. Jul. 2007 -- Thijs!bot -- K (16.704 Bytes) (Bot: Ergänze: es:Kreuth)
19. 15:00, 10. Jul. 2007 -- PortalBot -- K (16.690 Bytes) (Kleine Aenderungen)
20. 20:39, 26. Jun. 2007 -- LugPaj-Bot -- (16.667 Bytes) (Update von Informationen in der Infobox Ort in Deutschland. Falls etwas falsch gemacht wurde, bitte auf Benutzer_Diskussion:LugPaj-Bot melden.)
21. 18:45, 28. Mai 2007 -- Rufus46 -- K (16.667 Bytes) (→Geografie: lf BKL)
22. 16:46, 13. Mai 2007 -- 77.176.165.60 -- (16.642 Bytes)
23. 22:01, 11. Apr. 2007 -- PolarBot -- K (Bot: Ergänze: eo:Kreuth)
24. 01:13, 22. Mär. 2007 -- 71.113.114.160 -- (rückgängig)
25. 11:30, 19. Mär. 2007 -- Thijs!bot -- K (Bot: Ergänze: ru:Кройт (UTF8!))
26. 19:35, 9. Feb. 2007 -- Zyrix -- K (→Wanderungen)
27. 01:40, 25. Jan. 2007 -- K.J.Bot -- K (Bot: Ergänze: pl:Kreuth)
28. 19:32, 18. Jan. 2007 -- FordPrefect42 -- (→Plätze & Orte)
29. 00:30, 17. Jan. 2007 -- Nemissimo -- (→Geschichte)
30. 00:29, 17. Jan. 2007 -- Nemissimo -- (→Geschichte)
31. 00:28, 17. Jan. 2007 -- Nemissimo -- (→Geschichte)
32. 00:17, 29. Dez. 2006 -- Thijs!bot -- K (Bot: Ergänze: nl:Kreuth)
33. 16:48, 17. Dez. 2006 -- Höhenflug -- K (www.geodatenzentrum.de Bundesamt für Kartographie und Geodäsie)
34. 02:24, 7. Dez. 2006 -- RKBot -- (***RKBot*** Ersetzung von Wikipedia:Formatvorlage Stadt durch Vorlage:Infobox Ort in Deutschland - Kommentare bitte auf Benutzer Diskussion:RKraasch/Gemeinden Status)
35. 17:42, 18. Nov. 2006 -- Hubertl -- (Gemeindelink entfernt - bereits in Box oben rechts enthalten!)
36. 17:40, 18. Nov. 2006 -- Hubertl -- K (→Wappen)
37. 15:35, 20. Okt. 2006 -- DerGumbo -- (→Weblinks: Link auf Schloss Ringberg wieder entfernt, bietet keine zusätzlichen Infos über Kreuth)
38. 14:48, 20. Okt. 2006 -- 130.183.100.160 -- (→Weblinks)
39. 14:46, 20. Okt. 2006 -- 130.183.100.160 -- (→Gebäude & Bauten)
40. 20:54, 18. Okt. 2006 -- DerGumbo -- K (→Wanderungen: Nicht auch noch die Hütten aufzählen...)
41. 20:50, 18. Okt. 2006 -- DerGumbo -- K (→Wanderungen)
42. 17:57, 18. Okt. 2006 -- BerndH -- (→Kur & Gesundheit: wikilinks)
43. 14:46, 17. Okt. 2006 -- Roterraecher -- K (→Kirchen & Kapellen)
44. 08:12, 7. Okt. 2006 -- Piflaser -- K (→Regelmäßige Veranstaltungen)
45. 22:04, 10. Sep. 2006 -- Rufus46 -- K (→Weblinks: entfernt, siehe WP:WEB)
46. 17:30, 4. Sep. 2006 -- Koerpertraining -- K (WP:DK)
47. 17:46, 20. Aug. 2006 -- DerGumbo -- K (→Wanderungen: Link "Hirschberg" war unvollständig)
48. 16:38, 12. Aug. 2006 -- Hans Proft --
49. 01:45, 4. Aug. 2006 -- Harrobot -- K (Bot: Automatisierte Textersetzung ([[Kategorie:Miesbach durch [[Kategorie:Landkreis Miesbach]] ersetzt)
50. 08:30, 29. Jul. 2006 -- Rufus46 -- K (korr Weblink)
51. 16:05, 23. Jul. 2006 -- Hans Proft --
52. 16:04, 23. Jul. 2006 -- Hans Proft --
53. 16:02, 23. Jul. 2006 -- Hans Proft --
54. 12:08, 21. Jul. 2006 -- Pendulin -- K (Linkspam entfernt)
55. 12:04, 21. Jul. 2006 -- 62.158.122.139 --
56. 18:17, 13. Jul. 2006 -- Ephraim33 -- (typo)
57. 17:02, 11. Jul. 2006 -- Mdangers -- K (Wappen)
58. 21:08, 4. Jun. 2006 -- DerGumbo -- K (Depperten Kommentar "Da muas ma hi" entfernt)
59. 22:17, 3. Jun. 2006 -- Tk --
60. 09:05, 24. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
61. 09:09, 13. Mai 2006 -- DerGumbo -- (Werbeblöcke entfernt, Rechtschreibung korrigiert)
62. 14:52, 3. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
63. 14:50, 3. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
64. 13:51, 3. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
65. 15:37, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
66. 15:32, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
67. 15:27, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
68. 15:26, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
69. 15:22, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
70. 15:07, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
71. 14:56, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
72. 14:50, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
73. 14:45, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
74. 14:42, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
75. 14:39, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
76. 14:38, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
77. 14:35, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
78. 14:33, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
79. 14:24, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --
80. 14:14, 2. Mai 2006 -- 195.145.22.210 --

 

Kopiert von [11], [12], [13]. Leider war es aus techn. Gründen nicht möglich weiteren Text zu erhalten, wie in der aktuellen Version zu sehen. Ich bin aber auf Ansprache hin gerne bereit, die letzte gelöschte Version demjenigen zuzuschicken, der den Text als Grundlage für einen Wiederaufbau des Artikels braucht. -- Ra'ike D C B 14:13, 15. Feb. 2008 (CET)

Sind Leiten, Stuben und Trinis neuerdings Gemeindeteile?

Dies wird zumindest in zwei edits behauptet. Allerdings ist der Beschluß des GR Kreuth noch kein valider Beleg für neue GTe, da die Erhebung zum Gemeindeteil nicht durch die Gemeinde, sondern die Rechtsaufsichtsbehörde, also hier das Landratsamt Miesbach, erfolgt. Als Beleg wäre also bspw. das Amtsblatt des LRA valide. Ansonsten ist die Quellenlage so, dass die angegebene aktuelle und reputable Quelle auf dem Stand von 17 GTen (nicht 20) ist. --Gomera-b (Diskussion) 11:07, 4. Sep. 2021 (CEST)