Diskussion:Kur

Die Begriffe Kur und Rehabilitation werden nicht eindeutig getrennt. Es scheint mir ein Begriffschaos zu existieren.

Etymologie wäre interessant! Wahrscheinlich von "kurieren"? --80.108.15.242 23:06, 9. Mai 2010 (CEST)

Nein, eher von Kuration = curare = heilen--Karl 3 (Diskussion) 05:25, 3. Apr. 2015 (CEST)

Unter www.kur-und-gesundheitsurlaub.de/kur-sozialgesetzbuch.html wird einleitend festgestellt, dass der Begriff Kur im Sozialgesetzbuch (SGB)nicht mehr verwendet wird. Das ist richtig! Weder in den §§ 23,24,40 SGB V, noch im SGB IX oder im Bundesurlaubsgesetz findet sich dieser Begriff. Noch nicht verschwunden ist der Begriff der Kur in den Beihilfeverordnungen (z.B. § 8 Bundes-Beihilfeverordnung)und in den Versicherungsbedingungen der privaten Krankenversicherungen. Im SGB wird der Begriff der Kur durch Prävention bzw. Rehabilitation ersetzt. Die Rehabilitation unterteilt sich wiederum in berufliche (=Umschulung) und medizinische Rehabilitation. Die Anschlußrehabilitation (Anschlussheilbehandlung - AHB) ist eine Sonderform der medizinischen Reha. Bei Menschen im Erwerbsleben ist in aller Regel die Rentenversicherung, bei allen anderen (z.B. Rentnern) die Krankenkasse Kostenträger von Rehamaßnahmen. --Karl 3 14:05, 22. Aug. 2010 (CEST)

Abgrenzung Kur/Reha

Woraus ergibt sich, dass die Kur beim Gesunden ansetzt? Verwendet wird der Begriff Kur bei Eltern-/Kindmaßnahmen. Werden diese tatsächlich (nur) präventiv durchgeführt? Andererseits: Auch Reha-Maßnahmen können bei drohender Arbeitsunfähigkeit gewährt werden, also nicht erst, wenn diese eingetreten ist. Mir ist aus der Literatur keine Abgrenzung von Kur und Reha bekannt!--Karl 3 (Diskussion) 05:57, 1. Apr. 2015 (CEST)

Ich weiß nicht, wie ich das anders formulieren kann: vielleicht folgendermaßen: In Abgrenzung zur Medizinischen Rehabilitation setzt die Kur vorwiegend beim gesunden bzw. geschwächten Menschen an und wird je nach Indikation in verschiedenen Institutionen bzw. Kurkliniken, in unterschiedlichen Kurorten oder auch Heilbädern angeboten." Fakt ist: der Begriff "Kur" wird "offiziell" kaum noch verwendet. Im allgemeinen Sprachgebrauch wird jedoch "Kur" und "Reha" oft gleichgesetzt - mit der Wirkung, dass die Reha(bilitation) in ihrer Bedeutung oft "verniedlicht" wird (Reha = Kur = "morgens Fango - abends Tango"). Dies wird aber einer "Rehabilitation" (im speziellen Fall: "Medizinischer Rehabilitation") nicht gerecht. Den Begriff "Kur" ganz aus der Wikipedia zu nehmen und unter "Medzinischer Rehabilitation" einzupflegen, wie es an einer Stelle (?) vorgeschlagen wurde, finde ich nicht gut, weil dadurch m. E. das gefühlsmäßigen Gleichsetzen der beiden Begriffe gefördert wird.

--FrRie (Diskussion) 18:46, 1. Apr. 2015 (CEST)

Vollkommen richtig, mit dem Begriff "Kur" werden passive Maßnahmen (Massagen, Erholung) assoziiert, obwohl es die Kur in der einschlägigen Sozialgesetzgebung (= SGB)nicht mehr gibt. Hinter einer Reha verbirgt sich die notwendige aktive Beteiligung der Rehabilitanten. Darüber aufzuklären wäre eigentlich Aufgabe des Arztes, der eine Reha-Maßnahme einleitet/beantragt, also des Haus-/Betriebs- oder bei AHB's des Krankenhausarztes. Wenn eine Abgrenzung in der einschlägigen Literatur existiert, muß diese verwendet werden. Nicht erlaubt ist, eigene Abgrenzungen zu entwickeln, dabei würde es sich nämlich um Theorienfindung handeln! --Karl 3 (Diskussion) 06:15, 2. Apr. 2015 (CEST)

Danke für Deine Rückmeldung. Vertehe ich Dich richtig, dass durch Austausch der Formulierungen "In Abgrenzung" mit "Im Unterschied" diese "neue Theoriefindung" nicht stattfinden würde? - sicher ist die Aufklärung Aufgabe des Arztes, aber da gibt es auch die Eine oder den Anderen, die sich erst einmal bei Wikipedia erkundigen. Und mir ist, wie schon geschrieben, wichtig audf diese Unterschiede hinzuweisen. --FrRie (Diskussion) 13:24, 2. Apr. 2015 (CEST)

Fehlerteufel ;-) Danke für Deine Rückmeldung. Verstehe ich Dich richtig, dass durch Austausch der Formulierungen "In Abgrenzung" mit "Im Unterschied" diese "neue Theoriefindung" nicht stattfinden würde? - sicher ist die Aufklärung Aufgabe des Arztes, aber da gibt es auch die Eine oder den Anderen, die sich erst einmal bei Wikipedia erkundigen. Und mir ist, wie schon geschrieben, wichtig auf diese Unterschiede hinzuweisen. --FrRie (Diskussion) 13:28, 2. Apr. 2015 (CEST)

Wo in der Literatur sind Unterschiede zwischen Kur und Reha definiert bzw. wo sind diese Begriffe gegeneinander abgegrenzt? Fakt ist, und so habe ich es ja auch schon mehrfach auf den einschlägigen Diskussionsseiten dargestellt, dass der Begriff "Kur" set dem 1.1.2010 aus dem Sprachgebrauch des SGB's verschwunden ist. Klar ist natürlich auch, dass Begriffe wie Kurort, Kurtaxe, Kurschatten :-)) usw. auf anderen Grundlagen basieren und daher weiterhin Bestand haben werden. Auch haben Interessenverbände, z.B. der deutsche Bäderverband, Interesse daran, dass der nicht mehr aktuelle Begriff "Kur" weiterhin im Bewußtsein der Bevölkerung erhalten bleibt. --Karl 3 (Diskussion) 16:23, 2. Apr. 2015 (CEST)

Zur Geschichte der Kuren in Deutschland: Bevor Horst Seehofer 1992 Bundesgesundheitsminister wurde, war es in Deutschland normal, daß gesundheitlich (zum Beispiel mit Bluthockdruck oder Diabetis) vorbelastete Arbeitnehmer und Selbständige und Altersruheständler alle 3 bis 4 Jahre eine 4 - 6 Wöchige Erholungskur beantragen konnten, die im Nomralfall auch genehmigt und von den Krankenkassen getragen wurde. Unter anderem um Spielraum in den öffentlichen Haushalten für die Kosten bzw. Ausgaben der im Oktober 1990 vorgenommenen deutschen Wiedervereinigung zu erlangen, hat der 1992 ins Amt gekommene neue Bundesgesundheitsminister Seehofer dann (mutmaßlich wohl auch aufgrund des Einflusses des damaligen CSU-Finazministers Theo Waigl) drastische Sparmaßnahmen im Gesundheitswesen durchgesetzt, und dabei unter anderem auch die Kuren praktisch abgeschafft, was sich für viele deutsche Kurorte wirtschaftlich katastrophal auswirkte. Die Anzahl und die Dauer von Rehabilitationen in den Kurorten lag ganz erheblich unter der Dauer und der Anzahl der früheren Kuren.--84.178.223.219 18:41, 25. Mär. 2020 (CET)

Was hat dieses Statement im Abschnitt "Abgrenzung Kur - Reha" zu suchen? Es enthält übrigens sachliche Unrichtigkeiten. Z.B. waren die Leistungsträger bei Arbeitnehmern mit Diabetes oder Bluthochdruck nicht die Krankenkassen, sondern die Rentenversicherungen! Die deutlichen Leistungseinschränkungen resultierten aus dem Wachstums- und Beschäftigungsförderungsgesetz (WFG), welches mit Kanzlermehrheit von der damaligen CDU/CSU-Regierung unter dem Kanzler Helmut Kohl verabschiedet wurde. Siehe auch den verlinkten Artikel aus dem Deutschen Ärztblatt 1997; 94(23)[1].--Karl 3 (Diskussion) 12:24, 14. Jun. 2020 (CEST)

Die Weiterentwicklung der Fachgebiete ist zu berücksichtigen

Es gibt eine Entwicklung von der alten Kur zur neueren Reha (oder Anschlussheilbehandlung), die eben nicht mehr gleichzusetzen sind, auch wenn in der Alltags- und Laiensprache noch oft der alte Begriff der Kur für die moderne stationäre Reha verwendet wird. – Frühere Kuren dauerten länger, umfassten unspezifischere und passive Massnahmen, oder man ging auch einfach so einmal im Jahr zur Kur, um sich vom Alltag zu erholen. – Reha erfolgt heute oft auch ambulant. Es ist auch nicht immer sinnvoll, Patienten aus ihrer gewohnten Umgebung zu entfernen, da sie hier ja am besten lernen, sich im bestehenden Umfeld neu zu orientieren und gesünder zu verhalten. – Die historische Bedeutung der Kur sollte im Artikel erläutert werden (falls sich Belege dafür finden lassen). Kuren waren für grosse Schichten der Bevölkerung die einzige Möglichkeit eines Erholungsaufenthaltes weg von Zuhause, eine Funktion, die heute durch durch den höheren Wohlstand und das generelle Recht auf Urlaub erfüllt wird. --Chrisandres (Diskussion) 21:57, 2. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Chrisandres: Ein generelles Rechts auf Urlaub gab es aber auch bereits 1992! Und der Wohlstand war 1992 auch höher, da damals die Einkommen zwar nominell niedriger waren, aber die Kaufkraft sehr viel höher war. Ausgaben zum Beispiel für Benzin, KFZ-Reparaturen, Bahnfahrten, Busfahrten, Handwerker, Mieten, Bäcker, Metzger, Restaurantbesuche, Diskothekendrinks, Skipässe, Skier, Hotels, sind heutzutage im Vergleich zu 1992 erheblich teurer. Und durch die von unter anderem von Norbert Blüm und Gerhardt Schröder forcierten Kürzungen von Sozialleistungen können sich auch längst nicht mehr alle Menschen Urlaub leisten (insbesondere Kranke und chronisch Kranke, Geringverdiener, Rentner und Arbeitslose). Unter anderem durch die kalte Progression und den Solidaritätszuschlag und durch strengere Anwendung der Gesetze und Verwaltungsvorschriften sowie die Abschaffung von Ausnahmen und Milderungen ist die Steuerlast heute für Otto-Normalbürger auch schwerer zu tragen als 1992 (auch wenn internationale Großunternehmen heutzutage vielleicht mehr Steuerschlupflöcher finden als damals; für Durchschnittbürger und insbesondere auch für Schwächere ist es seit 1992 nicht leichter sondern eher schwieriger geworden). 1992 konnte man eine 14-tägigen Skiurlaub in St. Anton noch ohne lange zu überlegen einfach mal so buchen, während man heutzutage vorher viel rechnen und dann vielleicht darauf verzichten muss, wenn man nicht gerade zu den Besserverdienenden gehört. (--84.178.223.219 18:52, 25. Mär. 2020 (CET)

Deutsche Sprach...

"Umgangssprachlich findet häufig eine Verwechslung mit der „Rehabilitationsmaßnahme“ statt, in dem der Laie beide Begriffe — sachlich unrichtig — als Synonym verwendet." In dem Verwechslung oder in dem Rehabilitationsmaßnahme? --145.253.122.250 15:28, 25. Aug. 2022 (CEST)

Kurklinik

Dieses Wort findet sich bis jetzt noch nicht im Wikipedia. Wie könnte man das am sinnvollsten einmal erstellen? --87.168.45.199 16:35, 3. Okt. 2022 (CEST)

Vielleicht Kuranstalt? Da in Deutschland "Kuren" von den Sozialleistungsträgern, von wenig Ausnahmen abgesehen, nicht mehr finanziert werden, hat der Begriff "Kurklinik" auch keine aktuelle Bedeutung mehr. --Karl 3 (Diskussion) 11:53, 4. Okt. 2022 (CEST)

Wenn die aktuelle Bedeutung wirklich nicht mehr zu existieren scheint, dann wäre dieser Begriff erst recht als historisch relevante - und interessante - Benennung bei Wikipedia gerade richtig aufgehoben. Allemal einen Artikel wert! --87.168.45.199 17:38, 5. Okt. 2022 (CEST)