Diskussion:Laszlo Maleczky

Überarbeitung des Artikels

Zunächst einmal vielen Dank bei der Hilfe zur Erstellung meines ersten Wiki-Artikels an die beteiligten Tutoren und Mitautoren. Ich habe allerdings diesen Artikel nochmals überarbeitet, da sich bei der Sichtung und Bearbeitung meines ursprünglichen Artikels von den weiterführenden Autoren einige Fehler eingeschlichen haben, so zum Beispiel zur Nationalität von Laszlo Maleczky und zum hauptberuflichen Tätigkeitsfeld. Diese Fehler wurden von mir jetzt korrigiert, nachdem ich leider ein paar Wochen keinen Internetzugang hatte und Laszlo Maleczky selbst mich auf die eingeschlichenen Fehler aufmerksam machte. Ich bitte um zeitnahe Sichtung und Freigabe der Korrekturen.

LG, Kristen (nicht signierter Beitrag von 77.11.244.11 (Diskussion | Beiträge) 17:33, 13. Jan. 2010 (CET))

Erledigt, waren aber trotzdem Fehler in deiner Version, u.a. der Geburtsort. -- XenonX3 - (☎:±) 17:38, 13. Jan. 2010 (CET)

warum wurde die dritte angegebene Seite aus den Quellenangaben gestrichen?

Kristen (nicht signierter Beitrag von Kristen74 (Diskussion | Beiträge) 11:06, 14. Jan. 2010 (CET))

hallo kristen, entfernt wurde der link wahrscheinlich von XenonX3 wahrscheinlich nach den vorgaben, wie sie unter WP:WEB aufgeführt sind. ein weblink sollte "weiterführende Informationen ... erhalten, wenn diese beispielsweise aus Platz- oder Aktualitätsgründen nicht in den Artikel selbst integriert werden konnten.". dies scheint mir bei der von dir genannten (und selbst betriebenen?) site nicht unbedingt der fall zu sein, auch wenn sie bestimmt ansonsten eine liebevoll gemachte fan-site ist. grüße, --Grindinger 00:57, 15. Feb. 2010 (CET)

Überarbeitung des Artikels "Laszlo Maleczky"

Liebe Mit-wikipedier (oder wie nennt man sich hier untereinander?)!

Zunächst einmal möchte ich mich bedanken für die rege Beteiligung an meinem Artikel über den Opernsänger Laszlo Maleczky. Es freut mich, dass der Artikel offensichtlich Interesse findet. Leider musste ich in der letzten Zeit öfters feststellen, dass einige Angaben zu seinen "Daten" bezüglich der Nationalität, Geburtsort, etc. immer wieder verändert oder gekürzt wurden, in der Form, dass es immer wieder missverständlich war. Laszlo Maleczky ist Österreicher mit ungarischen Wurzeln, d.h., er kommt aus einer ungarischen Familie, die schon seit vielen Generationen Opernsänger sind, Männer wie Frauen, seine Eltern wanderten zunächst nach Schweden aus, wo er geboren wurde, dann aber weiter nach Wien. Er ist jetzt Österreicher, kein Schwede, wie auch schon geschrieben wurde, (für seinen Geburtsort kann er ja nix ;-) ), mit ungarischer Herkunft (ok, meinetwegen kann man das Wort Wurzeln ja durch das Wort Herkunft ersetzen...). Ihm selbst ist es wichtig, dass das richtig herauskommt. Deshalb habe ich den Artikel dahingehend nochmals geändert und wäre sehr froh, wenn das so stehen bleiben dürfte. Bei schon verstorbenen Künstlern ist das ja vielleicht eine andere Sache, aber bei noch lebenden Künstlern wäre es doch nur gut, wenn man ihnen insofern ein gewisses Mitspracherecht gibt. Die all zu persönlichen Stellen im Text sind ja schon gestrichen, damit habt Ihr ja recht, und ich danke für diese Berichtigung. Nur, dieses, was ich eben erbat, ist ja nichts zu "persönlich triefendes", sondern nur eine genauere Darstellung seiner Nationalität und Herkunft.

Liebe Grüsse, Eure Kristen74 (15:51, 20. Feb. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Ein Mitspracherecht, liebe Kristen74, hat der Künstler auf seiner Homepage. Die kann er gestalten, wie er möchte. An einem Wikipedia-Artikel hat ein Künstler grds. keinerlei Mitspracherecht. Es sei denn, es werden Unwahrheiten verbreitet oder rechtlich unzulässige Angaben gemacht. Wikipedia ist dem Grundsatz einer objektiven, neutralen Darstellung verpflichtet. Wikipedia dient nicht der Promotion und Selbstdarstellung von Künstlern. Ich gewinne anhand Deiner Bearbeitungen langsam den Eindruck, dass Dir leider die nötige Distanz zum Gegenstand der Artikels fehlt. Hier ist nicht die Homepage von Herrn M. und auch keine Fan-Seite. Warum löschst Du eigentlich ständig die Musical-Rollen, die Herr M. an der Wiener Volksoper gesungen hat? Das ist Tatsache. Ich habe ihn in diesen Aufführungen gehört. MfG, --Brodkey65 23:15, 20. Feb. 2010 (CET)

Rollen an der Wiener Volksoper

Welche Hauptrollen soll Laszlo Maleczky an der Wiener Volksoper gesungen haben? Diese Angaben sind durch Quellen + Belege nachzuweisen, vgl. WP:BLG. Belegt werden können zur Zeit nur die Auftritte in den relativ kleinen Musical-Rollen, vgl. das Buch Es grünt so grün... Musical an der Wiener Volksoper von Christoph Wagner-Trenckwitz. Dies wird jedoch dauernd wieder gelöscht. Sollen diese Auftritte hier wohl verschwiegen werden? Große Rollen waren es an der Wiener Volksoper jedenfalls mW nicht. MfG, --Brodkey65 21:26, 20. Feb. 2010 (CET)

Zum Thema Objektivität

Willst Du damit behaupten, ich würde hier lügen mit der Aussage, dass der Tamino die Hauptrolle in der Zauberflöte ist, (nur, um mal EIN Beispiel zu bringen) oder damit, dass ich die Gewichtung beibehalten will, zwischen Opernrollen und Musical-Rollen? Nur weil Du ihn bisher nur im Musical erlebt hast, heisst das noch lange nicht, dass er nur solche gesungen hat. Deshalb lösche ich das, weil es im Artikel - objektiv - eine Verschiebung der Tatsachen rüberbringt. Die Tatsache ist, dass er hauptberuflich Opernsänger ist, und nur das wollte ich herausstellen. Ausserdem ist es völlig egal, an welchem Opernhaus er welche Rollen gesungen hat, da wohl kaum ein Sänger sein Leben lang nur an einem Opernhaus engagiert ist. Die Hauptrollen sind Tatsachen, wie Du auch an seiner eigenen Homepage sehen kannst, und das ist schon etwas, was objektiv auch wichtig ist, ob jemand "nur" Nebenrollen singt, oder zumindest sehr oft auch Hauptrollen. Wer hier der nötigen Distanz entbehrt, lasse ich mal lieber unkommentiert... --Kristen74 07:00, 21. Feb. 2010 (CET)

Arbeite bitte erst mal an einem höflicheren Ton, liebe Kristen74! Deine Reaktion zeigt übrigens genau das, was ich vermutete: Dir fehlt die nötige Distanz zum Gegenstand. Ich behaupte hier gar nichts. Natürlich ist der Tamino eine Hauptrolle. Wo hat Herr M. den Tamino denn gesungen? Wann? An welcher Bühne? Sollte Herr M. tatsächlich auch den Tamino und den René an der Wiener Volksoper gesungen haben, dann dürfte es Dir als Fan ja offensichtlich nicht schwerfallen, diese Auftritte gemäß WP:BLG genauer zu belegen. Welche Spielzeit? In welchem Jahr? usw. Tatsache ist allerdings, dass Du mehrfach Teile gelöscht hast, die objektiv zutreffen. Er hat diese Musical-Rollen nun mal dort gesungen. Das waren idR kleine bis mittlere Rollen. Damit findet auch keine Verschiebung statt, wie Du schreibst. Es wird lediglich die Karriere genauer dargestellt und relativiert. Es ist übrigens auch nicht egal, welche Rollen ein Sänger an welchem Opernhaus gesungen hat. Die Auftritte von Herrn M. an der Wiener Volksoper und bei den Bregenzer Festspielen werden im Text so deutlich hervorgehoben, dass der Eindruck entsteht, er hätte dort Hauptrollen gesungen. In diesem Zshg wäre auch interessant, welche Rollen Herr M. bei den Bregenzer Festspielen gespielt hat? Dies ist bis jetzt auch nicht durch neutrale Quellen belegt. Meine Internet-Recherche diesbzgl. war erfolglos. Mein Print-Archiv an Opernzeitschriften werde ich die Tage noch durcharbeiten, ob sich irgendwo Kritiken dazu finden lassen. Auch hier sollten endlich mal nachprüfbare Fakten in den Artikel eingebaut werden, die nicht von der Homepage des Künstlers oder sonstigen Agenturen sind. Nachgewiesen ist bis jetzt lediglich, dass Herr M. auch die Operettenhauptrollen im Wesentlichen bei privaten Operettenbühnen gesungen hat, und nicht an staatlichen Theatern. MfG, --Brodkey65 09:59, 21. Feb. 2010 (CET)

PS: Auch die Rolle bei den Bregenzer Festspielen habe ich nun gefunden. Eine weitere Musicalrolle, ebenfalls wieder eine kleinere bis mittlere Partie: Diesel in West Side Story, vgl. Aufführungen Bregenz 2003. MfG, --Brodkey65 10:17, 21. Feb. 2010 (CET)

Es scheint für Dich sehr wichtig zu sein, zu betonen, dass er mehr Nebenrollen gesungen hat als Hauptrollen. Wozu? Wo liegt Dein Problem? --Kristen74 10:21, 21. Feb. 2010 (CET)

Das Problem, liebe Kristen74, liegt leider bei Dir. Schaut man sich Deine Fan-Seite an, dann kennt Deine Begeisterung für diesen Tenor überhaupt keine Grenzen mehr. Dies führt mE leider dazu, dass Du die Karriere von Herrn M. etwas zu sehr von Deinem Standpunkt aus wahrnimmst. Im Sinne von Wikipedia, und nur darum geht es mir hier, könnte man die Qualität des Artikels entscheidend verbessern, wenn man die Karriere objektiv dargestellt und nicht ausschließlich Informationen der Homepage, Fanseiten-Infos und Agenturmeldungen zusammenstellt. Den Tamino hat er nach meinen Recherchen in der Saison 2004/2005 am Stadttheater St. Pölten gesungen. Allerdings halte ich Deine Darstellung bzgl. Wiener Volksoper und Bregenz für deutliche Schönfärberei. Herr M. sang dort Musical-Partien. Selbst der ORF schreibt das:

Zu Beginn seiner Bühnenlaufbahn sang Laszlo Maleczky in Operetten- und klassischen Musicalproduktionen. Ab der Saison 1994 war er ständiger Gast an der Wiener Volksoper. Dort wurde er, während der Direktion von Klaus Bachler, Solosänger und Ensemblemitglied.. Mein Vorschlag wäre, dass wir beide hier gemeinsam an diesem Artikel arbeiten, der der Qualität der Wikipedia entspricht. Ich habe deshalb vor, meine diesbzgl. Recherchen in den Artikel einzubauen. Ich würde Dich bitten, dies dann nicht einfach wieder zu löschen. MfG, --Brodkey65 10:44, 21. Feb. 2010 (CET)

wir können uns gerne darauf einigen, Deine Versionen hier aufzunehmen, aber bitte nicht in der Form, wie es bisher geschehen ist, dass dadurch eine Verschiebung des Schwerpunktes seiner Tätigkeit vom Opernsänger zum Musicaldarsteller erfolgt. Allein das möchte ich vermeiden. Ich schlage daher vor, dass dieser kritisierte Absatz entweder ganz gelöscht wird, oder beide Inhalte erhält. Was ich nicht stehen lassen kann und will, ist die Kritik an meiner Person und der Vorwurf fehlender Objektivität, nur weil ich ein "Fan" von dem besagten Sänger bin. Ansonsten wäre es ja jedem, der etwas zu einem Interessensgebiet schreibt, das seine persönlichen Interessen betrifft, vorzuwerfen, dass dazu mangelnde Distanz besteht. --Kristen74 10:51, 21. Feb. 2010 (CET)

Es fand durch meine Bearbeitungen überhaupt keine Verschiebung statt. Der Schwerpunkt der Tätigkeit von Herrn M. liegt sicherlich nicht auf dem Bereich Oper. Herr M. war und ist ein klassischer Musical- und Operettensänger, der gelegentlich Oper singt. Wenn Du allerdings an einer Verbesserung des Artikels arbeiten willst, kannst Du mir gerne über Wikipedia eine Email schreiben. Dann können wir gerne evtl. Versionen besprechen. MfG, --Brodkey65 11:06, 21. Feb. 2010 (CET)

Seine Berufsbezeichnung ist die des Opernsängers. Dazu gehören genau wie Opern, Operetten. Musicaldarsteller ist ein eigener Beruf. Wie kommst Du dazu, zu behaupten, er sei kein Opernsänger? Nur, weil das Dein persönlicher Eindruck ist, aufgrund der wenigen Stücke, die Du mit ihm schon gesehen hast, oder hast Du einen entsprechenden "Beweis" dafür? Dann müsstest Du ihm aber auch noch sagen, dass er seine Berufsbezeichnung bitte zu ändern hätte, wenn Du davon überzeugt bist, dass er kein Opernsänger ist.... --Kristen74 11:32, 21. Feb. 2010 (CET)

Hörst Du mir eigentlich zu, liebe Kristen74?! Ich habe lediglich festgestellt, dass der Schwerpunkt der künstlerischen Tätigkeit von Herrn M. sicherlich nicht auf dem Gebiet der Oper liegt. PS: Übrigens, wenige Stücke? LOL. Ich kann gerne mal mein ganzes Archiv der Programmhefte der Wiener Volksoper raussuchen. Eine Operetten- oder Opernrolle habe ich dort von Herrn M. bisher nicht gefunden. Auch du hast bisher keinen Beleg erbringen können, dass er in einer Opern- oder Operettenrolle an der Wiener Volksoper aufgetreten ist...Weitere Info: Ab der Saison 1994 war er ständiger Gast an der Wiener Volksoper und wurde unter der Direktion von Klaus Bachler, Solosänger und Ensemble-mitglied. An diesem Haus stand er u. a. mit bekannten Namen wie Dagmar Koller (Der Mann von La Mancha), Karlheinz Hackl (Der Mann von La Mancha und La Cage aux Folles), Frank Hoffmann (La Cage aux Folles) und Tobias Moretti (Die Bernauerin) auf der Bühne., vgl. Burgfestspiele Güssing. Malecky stand mW in vier Produktionen auf der Bühne der Wiener Volksoper. (3 Musicals, 1 Volksstück). Von Operetten- und Opernrollen an der Wiener Volksoper gibt es zumindest bis jetzt keinerlei Belege. MfG, --Brodkey65 12:44, 21. Feb. 2010 (CET)

So langsam stellt sich hier die Frage, wer sich im Ton vergreift. Das bin nicht ich. Dein Anfangssatz lässt jede Anstandsform entbehren. Aber leider hast DU offensichtlich, um in Deiner Satzwahl zu bleiben, MIR nicht zugehört.... denn ich sagte bereits wiederholte Male, das es doch egal ist, ob er die Hauptrollen und die Opern in der Wiener Volksoper gesungen hat, oder in anderen Häusern. Es ist ja wohl kaum so, dass die anderen Häuser weniger wert wären. Und nach Belegen für seine Operntätigkeit führe ich seine Homepage an. Die Offizielle. Ist die Dir nicht Beleg genug? Willst Du damit sagen, dass das, was darauf zu lesen ist, nicht der Wahrheit entspricht? Mit solchen Aussagen sollte man vorsichtig sein. Seine dort angegebene Repertoire Auswahl ist, wie gesagt, nur eine Auswahl und nicht das gesamte Repertoire. Aber all das ändert an der Berufsbezeichnung "Opernsänger" nichts...--Kristen74 13:00, 21. Feb. 2010 (CET)

Liebe Kristen 74, wenn Du wirklich an einer Verbesserung interessiert bist, wovon ich mittlerweile allerdings nicht mehr ausgehe, dann steht mein Angebot weiterhin und wir können gemeinsam am Artikel arbeiten. Ich werde bei Gelegenheit sowieso alles mit Belegen einarbeiten, was vorhanden ist, d.h. auch die Rollen in Wien und Bregenz im Detail mit Rollenbezeichnung. Solltest Du diese belegten Angaben wieder löschen, weise ich Dich schon jetzt darauf hin, dass Dein Verhalten dann einen Edit-War dargestellt. Das wird hier gar nicht gerne gesehen. Im übrigen macht es sehr wohl einen Unterschied, auch wenn Du das nicht einsehen willst, ob man als Opernsänger den Grafen von Luxemburg an der Wiener Volksoper oder in einer Tourneeproduktion in der Stadthalle XY singt. Oder ob man den Tamino an der Wiener Volksoper, der Wiener Staatsoper, bei den Salzburger Festspielen oder im Stadttheater St. Pölten singt. Ich werde in den nächsten Tagen ausführlich recherchieren und dann die belegbaren Angaben einbauen. Die Homepage eines Künstlers kann für einen Wikipedia-Artikel nicht die einzige Quelle sein. Auch das wurde Dir hier, denke ich, schon mehrfach gesagt. Wikipedia ist ein Lexikon. Keine Zweit-Homepage und keine Fan-Seite. MfG, --Brodkey65 14:14, 21. Feb. 2010 (CET)

Wo habe ich hier denn behauptet, ich sähe den Artikel als Homepage oder ähnliches? Das habe ich nie gesagt. Selbstverständlich bin ich an einer Verbesserung des Artikels interessiert, allerdings nicht daran, hier immer wieder beleidigt zu werden. Und eine Verbesserung ist nicht gegeben, wenn Tatsachen verdreht werden. Egal wie man das persönlcih sehen mag. Und ich will hier nicht auf alten Sachen rumreiten, aber der offizielle Beruf von LM ist nunmal der des Opernsängers, das will ich hier einfach herausgestellt haben, nicht der des Musicaldarstellers. Wenn Du Dich so gut auskennst in dem Gebiet, solltest Du bereits wissen, dass die Operette zu diesem Berufsbild dazu gehört (dem des Opernsängers) und nicht zum Beruf des Musicaldarstellers. (Im übrigen verbitte ich mir hier die abschätzigen Bemerkungen über die Qualitäten von Fanseiten oder ähnlichem).--Kristen74 14:26, 21. Feb. 2010 (CET)

Schau' Dir bitte meine Ergänzungen an. Ich denke, es sollte so jetzt passen. Wir können gerne weitere Punkte per Email besprechen. Viele Grüße, --Brodkey65 14:51, 21. Feb. 2010 (CET)

Ich bin mit Deiner neuen Version weitestgehend einverstanden. Nur den Satz über die Spiele in Güssing habe ich noch einmal etwas geändert. Ich weiss, dass dort immer noch steht, dass er der Leiter ist. Aber von ihm selbst weiss ich, dass es zwar so geschrieben wurde, er aber seit der Zeit mit Adoro diese Tätigkeit nicht mehr ausübt. Ausserdem war es nur ein sehr kleines Festival. Er ist definitiv nicht mehr der Leiter dort. Schön, dass wir uns noch einigen konnten. --Kristen74 18:27, 21. Feb. 2010 (CET)

Geb.Datum

@Rodomonte: Die jetzige Variante finde ich wenig glücklich. Man sollte dem peinlichen SD + seinem Sockenzoo nicht noch eine Platform für das gefakte Geb.datum 1970 bieten. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 15:49, 21. Aug. 2017 (CEST)

Wenn du sicher bist, dass das andere falsch ist, nimm es einfach wieder raus. Mir ging es v.a. um die aktualisierten Belege und darum, dass das Hin- und Her vielleicht beendet werden kann. lg, --Rodomonte (Diskussion) 16:12, 21. Aug. 2017 (CEST)

Der Herr müßte dann ja gegenüber dem Registergericht, wo er 1965 angab, geschwindelt haben. Eher unwahrscheinlich. Aber meinetwg; ich habe mit diesem Herrn, seinen Fans + Socken seit 2010 zu tun. Dieser Herr gibt sicher nicht eher Ruhe, bis sein Fake im Artikel steht. PS: Der Fall Manasi ist übrigens ebenso unerfreulich. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 16:25, 21. Aug. 2017 (CEST)

Die jetzige Fassung ist sicher nicht von Dauer. So sieht ja jeder sofort, dass er irgendwo gelogen haben muss. Das ist doch noch peinlicher. Entweder er akzeptiert jetzt das richtige Datum oder er wendet sich ans OTRS, um das Geburtsdatum ganz aus dem Artikel zu bekommen. --Rodomonte (Diskussion) 17:02, 21. Aug. 2017 (CEST)

Privatkonkurs

Zwischenzeitlich ist ja eines passiert – seit meinem letzten Edit vor einer Woche... Sollte die Passage

Im November 2017 gelangte das Haus des in Privatkonkurs befindlichen Maleczkys in der Ediktsdatei zur Veräußerung.<ref>[http://www.edikte.justiz.gv.at/edikte/mv/bekinsolvpub.nsf/0/b83ca67fe550e576c12581c90052cda0/$file/Gutachten_Maleczky.pdf LIEGENSCHAFTSBEWERTUNG], abgerufen am 1. November 2017</ref>

nicht wieder in den Artikel rein? Was daran rufschädigend ist, wenn man in Privatkonkurs ist, was auch für jedermann in der Ediktsdatei öffentlich einsehbar ist, kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen. In der Wikipedia finden sich zahlreiche Artikel, in denen die Privatkonkurse von Personen angegeben sind. Zum Beispiel bei Peter Rapp, Alois Rechberger, Darius Miles und viele andere. --SK Sturm Fan ^{My Disk.} 12:13, 9. Nov. 2017 (CET)

Es ist einfach nicht enzyklopädisch relevant. Gemäß WP:BIO müssen wir grundsätzlich mit privaten Informationen zurückhaltend umgehen, vor allem wenn es sich wie hier um weniger bekannte Personen handelt. Deshalb hätte ich auch nichts dagegen, wenn der erste Beleg zum Geburtsjahr jetzt wieder herausgenommen wird. Der Bearbeiter hat das Datum ja jetzt offenbar akzeptiert. --Rodomonte (Diskussion) 12:27, 9. Nov. 2017 (CET)

Ich verstehe. Na dann lassen wir es am besten, wie es aktuell ist. --SK Sturm Fan ^{My Disk.} 16:57, 9. Nov. 2017 (CET)

Was hat eine Ediktsdatei mit dem künstlerischen Schaffen zu tun? Vor allem wenn es eine andere Quelle gibt. Es ist doch eindeutig, dass das viele als imageschädigend ansehen. Geht es hier um das Belegen von Fakten (etwas das mit dem Link zur Neugründung der Firma: Adoro Musik GmbH HRB 136847 belegt ist), oder darum hier Privates blosszustellen? 

Jeder weiß, dass auf Wikipedia auch Bearbeiter agieren, die für Agenturen arbeiten: Diese Agenturen bedienen Kunden mit wirtschaftlichen Interessen . Das "Timing" mancher Bearbeitungen muss mich das auch hier stark vermuten lassen. Wikipedia-Einträge sollten kein Schlachtfeld für wirtschaftliche Interessen sein. Ich würde ersuchen, dass wir uns nicht auf diese Ebene begeben und zu Sachlichkeit zurückkehren. Nehme mich da selbst gerne bei der Nase, für den Anfang. 
 Aber beobachten sie doch einmal, wie schnell Quellen und Verweise die für den Künstler negativ ausgelegt werden können, nach der Löschung revidiert werden. Ich habe das zugegeben, ausprobiert. Texterweiterungen und positive Quellen haben es da schon um einiges schwerer. Es soll sich über diesen Umstand jeder seine eigene Meinung bilden.

Wir können die Editktsdatei und andere Verweise von mir aus drin lassen, aber dann sollte auch dieser ZEIT ONLINE Artikel aufgenommen werden (http://www.zeit.de/karriere/2016-11/musikbranche-kritik-adoro-laszlo-maleczky-trennung-opernsaenger/seite-2). In diesem Interview sagt Laszlo Maleczky (Abschnitt): 



„Hinzukam, dass wir uns als Adoro von unserem ehemaligen Produzenten und Manager trennten und eine eigene GmbH gründeten. Unser neuer Manager und gleichzeitig Besitzer der Konzert- und Bookingagentur, die den Livebereich vermarktet, war dabei dann auch noch der Prokurist dieser GmbH. Doch auch hier kam es zu Ungereimtheiten. Ich wurde, wie gesagt, am Ende mit einem Trick rausgedrängt und habe dabei sehr viel Geld verloren.“

Das dürfte den Privatkonkurs und einiges andere hier erklären.
Ich ersuche alle, die hier wirklich an Sachlichkeit interessiert sind, um Unterstützung. G.B.--Gerhard Berger (Diskussion) 11:54, 10. Nov. 2017 (CET)

Was ist den hier los? Ich bin auf der Suche nach Quellen zu den Theaterengagements der Adoro-Sänger auf diese Diskussion gestoßen und kann es nicht fassen! Auf den Wiki-Einträgen von Adoro und dem Adoro Sänger Nico Müller so gut wie keine Diskussionen und hier ist die Hölle los. Erstens ist ein Privatkonkurs ein laufendes Verfahren und hat hier nach WP:BIO nichts verloren, auch wenn es Seiten geben sollte auf denen es leider niemand löscht. Zweitens ist es schon mehr als eigenartig was hier für ein Übermaß an Aktivität herrscht. Kann die Einschätzung von Gerhard Berger nachvollziehen, auch wenn er sich laut Versionsgeschichte wirklich selbst bei der Nase nehmen sollte. Aber hier hat man den Eindruck das wirklich etwas nicht stimmt. Bitte vergleicht doch 1. https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Adoro und 2. https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Nico_M%C3%BCller_(S%C3%A4nger)! Das ist doch hier unverhältnismäßig. Das stimmt doch etwas nicht.--RobRot (Diskussion) 19:27, 10. Nov. 2017 (CET)

Ich habe den Link jetzt herausgenommen. Auslöser der Probleme hier war allerdings der jahrelange penetrante Versuch des Accounts Gerhard Berger, das Geburtsdatum trotz eindeutiger Belege zu fälschen, was hier klar als Vandalismus zu werten ist. Ich kann deshalb auch nicht versprechen, dass der Link dauerhaft draußen bleibt.--Rodomonte (Diskussion) 11:25, 11. Nov. 2017 (CET)