Diskussion:Leben/Archiv/2024
Leben als Gast
Was bedeutet das Leben eigentlich? Haben wir uns schon einmal intensiv damit auseinander gesetzt oder leben wir einfach, weil wir es können? Wie ist es zu sehen, zu hören, riechen, sprechen oder gar zu fühlen? Wie ist es überhaupt möglich? Sehen wir uns nicht alle als Mitmenschen an oder als Gäste in einem Gästezimmer. Wir können uns das Leben exakt so ausmalen, als Gast auf der Welt. Gäste kommen und gehen. Und gezielte Gäste kreuzen aufeinander und gestalten ihren Lebensweg gemeinsam, auch das ist gewollt. Folgendes Sprichwort prägt uns: „Was du nicht willst das man dir tu, das füge auch keinem anderen zu.“ Verhalte dich jedem Menschen gegenüber wie einem Gastgeber, der dich aufgenommen hat als du in Not warst und keine Bleibe hattest. Wie würde die Welt nun aussehen wenn wir uns daran halten würden? Wie wäre unser Miteinander geprägt wenn wir uns als Gast und Gastgeber gegenüber stehen würden? Es gäbe keine Unterschiede, keine höher Gestellten oder Machtmissbräuche, es gäbe ein Volk, eine Menschheit, die den Wert eines jeden kennen und sich mit demselben Wert in die Augen schauen. Wenn wir uns also wie ein Gast benehmen, so können wir gemeinsam wie die Sterne am Nachthimmel funkeln, die sich gegenseitig ergänzen und sich einen bemerkbaren Sinn am Leben geben. --ShiningVoice (Diskussion) 20:02, 19. Jan. 2024 (CET)
- Alles richtig … jedoch allein der Sinn für eine Artikelverbesserung will sich mir nicht zeigen? WP:Disk dienen ausschließlich der Artikelverbesserung und sind kein Meinungsforum. Bitte demnächst beachten. --Fährtenleser (Diskussion) 20:45, 19. Jan. 2024 (CET)
- Entschuldige bitte wenn dich dies ein wenig aus der Fassung gebracht hat, aber ich fand das es nicht immer die Verbesserung sein sollte, die hier ihren Platz einnimmt. Es war einfach meine Eigeninterpretation vom Leben und wie wir es hätten betrachten müssen und ich finde die Menschen sollten aufmerksam gemacht werden und diese Seite steht ja auch so für Definitionen, egal ob im naturwissenschaftlichen oder religiösem Sinne… --2003:D9:F737:1FC9:F9B4:57FD:26A6:2C15 22:30, 21. Jan. 2024 (CET)
- Wie gesagt: Ich neige deiner Eigeninterpretation durchaus zu, aber sie ist eben Theoriefindung (WP:TF) und das passt halt nicht zu den Zielen der Wikipedia, die bekanntes und gesichertes Wissen darstellen will. Stell dir vor, die Diskussionsseiten wären frei für jeglichen Meinungsaustausch zum jeweiligen Artikel. Zum einen würde das der Wikimedia Foundation aufgrund der zusätzlichen Datenmengen möglicherweise viel Geld kosten (was sie als Spendenorganisation nicht hat) und zum anderen wüssten manche Leser, die von einem Artikel zur Diskussion springen, am Ende nicht mehr, was jetzt das bekannte Wissen war und wo die Privatmeinungen anfangen. Überdies ist es immer wichtig, das richtige Lemma genau zu treffen: Schon Goldene Regel und Sinn des Lebens gesehen? Gäbe es einen Philosophen, der die „Gast-Metapher“ verwendet hätte und breit diskutiert worden wäre, könnte auch im Artikel Gast etwas dazu stehen. … Nun, ich hoffe du bist nicht enttäuscht. --Fährtenleser (Diskussion) 06:51, 22. Jan. 2024 (CET)
- Vielleicht sollte man in diesen Artikel einen Link zu Sinn des Lebens einfügen. Dann würden Leute, die hier nach Lebensqualität usw. suchen, nicht umsonst suchen. --Curryfranke (Diskussion) 11:24, 22. Jan. 2024 (CET)
- @Curryfranke
- Der Sinn des Lebens ist das Leben selbst.
- Den Stoffwechsel aufrechterhalten. Mit dem Ende des Stoffwechsels ist dad Leben vorbei, danach findet nur noch Zerfall statt, kein sich erneuernder Stoffwechsel. --L.Willms (Diskussion) 03:51, 23. Jan. 2024 (CET)
- Ob das Leben nichts weiter ist als sich erneuernder Stoffwechsel ist eine philosophische Frage, keine naturwissenschaftliche. Würdest Du sagen, dass mein Leben noch sinnvoll ist, wenn ich morgen ins Koma falle? Und Deines? Stoffwechsel findet doch weiter statt. Sowas kann die Biologie nicht beantworten, denn darauf gibt es keine empirischen Antworten.
- Deine Antwort auf diese Frage ist zwar keineswegs das gesicherte Wissen, das darzustellen die Wikipedia beansprucht. Denn die Frage, wann Du Dein Leben als sinnvoll empfindest, kann Dir niemand abnehmen und erst recht nicht die Wikipedia. Aber welche Antworten im Lauf der Zeit verschiedene Philosophen darauf gegeben haben, ist gesichertes Wissen, das die Wikipedia darstellt. Und da ist Deine Antwort nur eine von vielen. Dafür gibt es den Artikel Sinn des Lebens.
- Was ich an diesem Artikel kritisiere, ist, dass er nur die biologische Verwendung des Wortes „Leben“ darstellt und die Diskussion um ein sinnvolles Leben völlig ausklammert. Dabei gibt es wissenschaftliche Forschungsgesellschaften wie die amerikanische International Society for Quality-of-Life Studies. Auch das Robert-Koch-Institut beschäftigt sich damit, und die deutsche Bundesregierung hat 2016 einen 246seitigen Bericht dazu herausgegeben. Schließlich kostet sie schlechtes Leben ihrer Bürger Milliarden. Nur kommt man bei Lebensqualitätsforschung mit einer rein biologischen Definition von Leben nicht sehr weit. Und dass Deiner Antwort zufolge zwischen dem Lebenssinn eines langjährigen Komapatienten und Deinem Lebenssinn heute überhaupt kein Unterschied besteht, legt auch eine nicht-biologische Definition von Leben zugrunde, nämlich dass die biologische Definition dafür ausreicht. Sowas kann die Biologie nicht sagen, siehe oben. Das ist Philosophie.
- Ich hätte also gerne einen Verweis in diesem Artikel, dass er sich mit dem biologischen Begriff „Leben“ beschäftigt, und dass philosophische und literarische Verwendungen des Wortes „Leben“ unter Lebensqualität, Sinn des Lebens, Lebensfreude usw. zu finden sind. --Curryfranke (Diskussion) 11:24, 23. Jan. 2024 (CET)
- Finde auch ich gut und richtig! --Fährtenleser (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Fährtenleser (Diskussion | Beiträge) 15:33, 23. Jan. 2024 (CET))
- Vielleicht sollte man in diesen Artikel einen Link zu Sinn des Lebens einfügen. Dann würden Leute, die hier nach Lebensqualität usw. suchen, nicht umsonst suchen. --Curryfranke (Diskussion) 11:24, 22. Jan. 2024 (CET)
- Wie gesagt: Ich neige deiner Eigeninterpretation durchaus zu, aber sie ist eben Theoriefindung (WP:TF) und das passt halt nicht zu den Zielen der Wikipedia, die bekanntes und gesichertes Wissen darstellen will. Stell dir vor, die Diskussionsseiten wären frei für jeglichen Meinungsaustausch zum jeweiligen Artikel. Zum einen würde das der Wikimedia Foundation aufgrund der zusätzlichen Datenmengen möglicherweise viel Geld kosten (was sie als Spendenorganisation nicht hat) und zum anderen wüssten manche Leser, die von einem Artikel zur Diskussion springen, am Ende nicht mehr, was jetzt das bekannte Wissen war und wo die Privatmeinungen anfangen. Überdies ist es immer wichtig, das richtige Lemma genau zu treffen: Schon Goldene Regel und Sinn des Lebens gesehen? Gäbe es einen Philosophen, der die „Gast-Metapher“ verwendet hätte und breit diskutiert worden wäre, könnte auch im Artikel Gast etwas dazu stehen. … Nun, ich hoffe du bist nicht enttäuscht. --Fährtenleser (Diskussion) 06:51, 22. Jan. 2024 (CET)
- Entschuldige bitte wenn dich dies ein wenig aus der Fassung gebracht hat, aber ich fand das es nicht immer die Verbesserung sein sollte, die hier ihren Platz einnimmt. Es war einfach meine Eigeninterpretation vom Leben und wie wir es hätten betrachten müssen und ich finde die Menschen sollten aufmerksam gemacht werden und diese Seite steht ja auch so für Definitionen, egal ob im naturwissenschaftlichen oder religiösem Sinne… --2003:D9:F737:1FC9:F9B4:57FD:26A6:2C15 22:30, 21. Jan. 2024 (CET)