Diskussion:Leinölfirnis

biologisch und giftfrei

So kann man das nicht stehen lassen.

biologisch

Richtig, Leinöl kommt als der Hauptbestandteil aus natürlichen Rohstoffen. Aber aufgrund der industriellen Bearbeitung und der Zusätze ist dieses Etikett leider nicht mehr zutreffend. Ja, die Beschichtung ist prinzipiell biologisch und durch atmosphärischen Angriff abbaubar, aber aufgrund der Vernetztung sehr, sehr langsam.

giftfrei

So kann man Leinölfirnis auch nicht bezeichnen. Über die Sikkative werden nicht wenig Schwermetalle (klassisch: Kobalt, Blei, Mangan) eingebracht - und zwar in leicht verfügbarer Form. Ich will Firnis nicht als giftig bezeichnen, aber giftfrei ist eindeutig das falsche Label.--Quarz 14:36, 18. Jul. 2009 (CEST)

In diesem Sinn besonders bedenklich sind Cobalt und Blei, auch Mangan ist nicht unbedenklich, auch das ebenfalls eingesetzte Vanadium hat toxikologische Aspekte. Sikkative auf Eisenbasis dürften daher auf die geringsten Bedenken stoßen. --FK1954 (Diskussion) 16:15, 14. Mär. 2019 (CET)

Sikkative sind unnötig. Die einfache Methode, wie es ohne Sikkative geht, zeige ich hier: https://www.youtube.com/watch?v=zZLka9BxZ-c --Wolfgang Kaul (Diskussion) 12:01, 7. Aug. 2023 (CEST)

Dänische oder schwedische Polarforscher?

Salomon August Andrée, der versuchte, mit einem Gasballon den Norpol zu erreichen, war Schwede. Im Artikel wird auf einen dänischen Forscher verwiesen. Welcher Däne war das? (nicht signierter Beitrag von 77.180.181.144 (Diskussion | Beiträge) 19:20, 7. Feb. 2010 (CET))

Erhitzen der Öle

Wie zu lesen ist, werden die Öle um Firnis zu erzeugen zwischen 150 und 320 °C erhitzt. - Kann jemand Auskunft darüber geben, welche Temperaturen für welche Öle gelten, bzw. welche Eigenschaften innerhalb dieser Spanne, wie beinflusst werden. Auch über welche Dauer die Erhitzung stattfinden soll wäre interessant zu wissen.

Gruß, Gnarzdolf (nicht signierter Beitrag von 93.182.144.2 (Diskussion) 03:35, 22. Sep. 2012 (CEST))

Ich habe mir dazu mal Fachliteratur besorgt, nämlich Max Bottler: Die Lack- und Firnisfabrikation. Das Buch ist online verfügbar: https://archive.org/stream/dielackundfirni00bottgoog/dielackundfirni00bottgoog_djvu.txt

Da steht, frei zitiert: 100°C: Wasserverlust. 150°C: gelber Farbstoff verbrennt, über 150°C wird das Produkt heller. Anschließend auf 170°C halten, bis der Schaum verschwindet, das ist dann Firnis. - Allerdings wurde zu Bottlers Zeiten dieser Firnis in Holzgefäßen mit großer Oberfläche gelagert, um den Firnis zu oxidieren. Das kann man heute mit einer Aquarienpumpe und Sprudelstein besser machen, siehe auch hier in den Kommentaren (daher hab ich meine Weisheit): https://www.youtube.com/watch?v=5aEaMioEjVw --Wolfgang Kaul (Diskussion) 14:30, 2. Nov. 2022 (CET)

Aushärtung

"Das Sauerstoffatom „bricht“ zwei Doppelbindungen an den Fettsäureresten auf und bildet an dieser Stelle Sauerstoffbrücken zwischen diesen Fettsäureresten. Diese chemische Reaktion vernetzt die Ölmoleküle zu Triacylglycerin miteinander. "

Das ist falsch formuliert. Triacylglycerin Triacylglycerin ist identisch mit Triglycerid, und Leinöl ist nicht anderes als das; es sind Synonyme, und hat nichts mit Aushärtung zu tun. Richtig ist hingegen wohl, dass es sich um eine Art Polymerisation unter Sauerstoffaddition an die Doppelbindungen handelt, wie grob umschrieben. (nicht signierter Beitrag von HWunder (Diskussion | Beiträge) 13:49, 17. Mär. 2013 (CET))

Richtig, danke für den Hinweis, ist geändert. Gruß, --Ghilt (Diskussion) 13:51, 17. Mär. 2013 (CET)

Leinölfirnis

Gibt es ein gut wirksames Lösemittel für ausgehärteten Leinölfirnis? P.Wyss (nicht signierter Beitrag von 85.2.111.137 (Diskussion) 08:35, 9. Jun. 2013 (CEST))

Hallo, wenn du ihn danach nicht mehr brauchst, kannst Du mit warmer verdünnter Natronlauge die Esterbindungen spalten, ansonsten ist der ausgehärtete Firnis quervernetzt und nicht bloß getrocknet. Gruß, --Ghilt (Diskussion) 21:42, 9. Jun. 2013 (CEST)

Balsamterpentinöl härtet teilweise mit aus

Balsamterpentinöl hat genau wie Leinöl die Eigenschaft zusammen mit Sauerstoff zu vernetzen, es verdunstet nur teilweise. Im Artikel steht das es komplett verdunstet, das ist nicht korrekt. Deshalb ist Balsamterpentinöl beim grundieren mit Halböl auch anderen Lösungsmitteln vorzuziehen. (nicht signierter Beitrag von 217.8.59.205 (Diskussion) 21:23, 12. Dez. 2014 (CET))

Schleichwerbung

Das 1. Bild zeigt ein Produkt einer Firma, welche gut erkennbar ist für jedermann. Da ist m.E. klar der Tatbestand der Werbung bzw. der unerlaubten Werbung in WP erfüllt. mfG--82.192.229.198 13:03, 16. Sep. 2016 (CEST)

Falls in den nächsten 10 Tagen keine Diskussion los geht, nehm ich das von Schleichwerbung behaftete Bild raus. mfG --82.192.229.198 21:38, 24. Sep. 2016 (CEST)

Ich habe nichts dagegen. --FK1954 (Diskussion) 21:42, 24. Sep. 2016 (CEST)

Verwendung beim Einspeichen

Ist es korrekt, daß die Nippel mit Firnis an den Speichen fixiert werden, oder ist nicht eher gemeint, an der Felge?

Pauls erster Enkel (Diskussion) 13:51, 28. Feb. 2019 (CET)

Eher wohl an den Speichen, um sie am Drehen zu hindern. Da ist die Berührungsfläche größer als zwischen Nippel und Felge, Wer sicher gehen will bzw. nicht tagelang warten will, nimmt besser einen anaeroben (lösbaren) Klebstoff. --FK1954 (Diskussion) 16:25, 14. Mär. 2019 (CET)

Trotzdem seltsam. Das Einspeichen ist zwar tricky und erfordert Geduld, aber daß sich Nippel unbeabsichtigt verdrehen würden, ist mir noch nicht vorgekommen. Ich werde gelegentlich mal in einer Werkstatt fragen.

Danke nochmals.

Ökologische ... Bewertung

Auf was bezieht sich "geringe Haltbarkeit"? Ich nehme an, auf die Haltbarkeit des Produktes im Verkaufsbehälter, und nicht auf das aufgestrichene Produkt? Könnte man evtl. klarer sagen. --Wolfgang Kaul (Diskussion) 14:19, 2. Nov. 2022 (CET)

Massezunahme

Ich habe Leinölfirnis hergestellt, indem ich das Öl auf 170°C erhitzt, und dann für 53 Tage mit einer Aquarienpumpe belüftet habe. Danach war das Leinöl um 5,7% schwerer als vorher. Gibt es einen theoretischen Wert, wie viel schwerer das Öl werden kann, wenn die maximale Menge an Sauerstoff eingelagert ist? --Wolfgang Kaul (Diskussion) 23:47, 17. Okt. 2023 (CEST)