Diskussion:Liste der Darsteller in The Walking Dead

8.01...

8.01 lief noch gar nicht, also wie sollen dann Charaktere dort zu sehen sein? SmileFlyer (Diskussion) 17:35, 12. Okt. 2017 (CEST)

@TheKerberos: Bitte lass das... Antworte doch mal mit Argumenten... SmileFlyer (Diskussion) 20:54, 12. Okt. 2017 (CEST)

@SmileFlyer: @TheKerberos01: Für euch beide: Es ist völlig egal wann und ob die Darsteller auftreten, sofern sie als Hauptdarsteller gelistet werden, wird dies auch so eingetragen. So wird das bei jedem Darsteller, bei jeder Serie gehandhabt. -- Dave (Diskussion) 13:30, 24. Okt. 2017 (CEST)

Du weiß aber schon, dass es vor 12 Tagen ist, mit unser kleine Edit Krieg? Und mische dich da bitte nicht ein, denn es wurde schon geklärt!

Bzgl. Ausstrahlung_DE

@TheKerberos01: Hinweis für dich und andere die mitlesen – In der Wikipedia wird nicht auf deutsche Veröffentlichungen gewartet, drum ist es nicht korrekt/erlaubt, wenn du Ergänzungen revertierst nur weil die Episoden noch nicht montagabends auf FOX ausgestrahlt wurden. VG --H8149 (Diskussion) 20:21, 13. Nov. 2018 (CET)

Wie kommen Sie bitte jetzt schön auf dieses Thema? Das einzige, was ich ein wenig verhindere sind die Aussteigungen von bestimmte Hauptrollen, w.z.B. Spoiler, ansonsten aktualisiere ich ebenfalls am meisten, wenn der englische Release schon war. Also bitte das nächste Mal ein wenig sich ein bisschen mehr informieren. Danke. --TheKerberos01 (Diskussion) 22:09, 13. Nov. 2018 (CET)

Was für mehr informieren? Du hast diese ZFZ 1 und 2 verfasst auf die ich schon früher eingehen wollte, aber vergessen habe. Spoilerschutz gibt's hier nicht, WP:Spoilerwarnung. Dass du irgendwen die paar Stunden schützen willst, erlaubt dir nicht mich und andere zu revertieren. VG --H8149 (Diskussion) 23:23, 13. Nov. 2018 (CET)

Ich habe schon vor über eine Woche dies geändert und habe es auch ausdrücklich dir gesagt, dass ich weiß, dass diese Regel nicht gibt. Des Weiteren habe nur ich indirekt Spoiler rückgängig gemacht. Denn Lincoln und auch Cohan wurden für sechs Folgen der neunte Staffel gutgeschrieben, zumindest laut die Schauspieler und die Macher. Und da habe ich gewartet, bis die nächste Episode rauskommt, weil ich sehen wollte, ob die noch in der sechsten Folge gelistet werden oder nicht. Und ich habe dir gesagt dass bei Cohan und McIntsoh noch nicht offiziell war, trotz Hinweise oder anderen Quellen. --TheKerberos01 (Diskussion) 08:24, 14. Nov. 2018 (CET)

Aktueller Edit-War

@TheKerberos01, MDXDave: So damit das heute noch ein Ende hat: Ich verfolge die Liste seit dem sie noch ein Küken auf der Hauptserienseite war. Und obwohl ich die Serie nicht mehr kucke, schaue ich öfter mal was hier editiert wird. An eines erinnere ich mich gut: es wurde bei Toten der graue Hintergrund gesetzt und nicht bei Serien-Ausstiegen. Da ich denke, dass das das Problem gerade ist, wollte ich es hier gesagt und ausdiskutiert haben und nicht in zig-vielen ZFZ. VG --H8149 (Diskussion) 23:23, 13. Nov. 2018 (CET)

Farbgebung in Besetzungsliste

Diese Liste finde ich grundsätzlich toll, aber es gibt einen wichtigen Punkt, den ich aus der Hauptseite hierhin kopiere:

Es kann auch bei bester Absicht nicht die Aufgabe eines enzyklopädischen Artikels zu einer Fernsehserie sein, den Leser mit der Besetzungsliste über das Ableben von Figuren zu informieren (oder besser gesagt zu "spoilern"). Die aktuelle Unterteilung in weiße und graue Spalten in der Tabelle kann leicht zu Frustrationen bei der schnellen Recherche führen. Ich bitte die Autoren des Artikels darum, darauf Rücksicht zu nehmen, dass viele Zuschauer die Wikipedia dazu benutzen, um während des Anschauens die Besetzungen bei Film- und Serienproduktionen zwischendurch schnell zu überprüfen. Ein Blick in die betreffende Spalte mit den Auftritten eines Schauspielers oder einer Figur lässt sich bei der Recherche leichter vermeiden, die auffällige Farbgebung der Spalten in der Besetzungsliste macht dieses Vorhaben unmöglich und ist nicht sinnvoll. Bitte beachtet, dass viele Zuschauer die Serie womöglich noch nicht fertig geschaut haben und dies kein "Fan-Wiki" ist, wo solche "Einfärbungen" vielleicht üblicher sind. Beachtet bitte, dass Farben in der Wikipedia mit viel Bedacht eingesetzt werden sollen, um ein einheitliches Erscheinungsbild zu wahren (in anderen Artikeln findet ihr sowas normalerweise auch nicht). Ich weise an dieser Stelle auch auf den Artikel Hilfe:Farbe der Wikipedia für weitere Informationen hin.

Ich bitte an dieser Stelle noch einmal darum, Besetzungslisten nach den Auftritten der Darsteller und nicht nach dem Ableben/Ausscheiden ihrer Figuren zu sortieren (ganz gleich, wie lange dies hier schon praktiziert wird).

Porträts zu den Hauptdarstellern wurden der Liste hinzugefügt. Gruß --Wiki-Denjil (Diskussion) 02:37, 2. Jan. 2023 (CET)

Hallo, das stimmt zwar, was Sie da geschrieben haben, aber wenn wir jetzt mal daraus ausgehen, dass jemand die Serie neu anfängt und sie noch nicht kennt und sagen wir jetzt gerade bei Staffel 4 ist und auf die Wikipedia Seite geht und sieht, dass z.B. Chandler Riggs (Carl Grimes) in Staffel 8 ausscheidet, spoilert die Person sich trotzdem, egal mit oder ohne den grauen Hintergrund. Jede Seite auf Wikipedia mit einer Serie oder einem Film oder Sonstwas, beinhaltet Spoiler, daher macht es keinen Unterschied, wenn auf der Seite von "Liste der Darsteller in The Walking Dead", ob da nun die Darsteller, die den "Serientod" erleiden, grauunterlegt sind. Man spoilert wie gesagt sich trotzdem, wenn man auf die entsprechende Seite geht. Was man aber vor dem Spoiler hinzufügen kann, ist einen Hinweis, dass es Spoiler zu der gesamten Serien führen "kann", und daher mit Vorsicht auf den Seiten gehen sollte. Hinzu kommt noch, dass zu den Charakteren Informationen stehen, wo man sich ebenfalls spoilert.

Des Weiteren hat das nichts mit einem "Fan-Wiki" zutun. Denn die ganzen "Fan-Wikis" haben Plus-Minus diese Ideen von den ganzen Wikipedia Seiten übernommen, und natürlich auch vielleicht umgekehrt.

Und das mit dem Porträts ist vielleicht eine schöne Ergänzung, aber im Grunde unnötig, weil wir zum Ersten nicht zu jedem Schauspieler ein Bild haben, und es sieht ebenfalls bescheuert aus, wenn bei einigen das Bild fehlt, zum Zweiten kann man dann auch auf die Seite des Schauspielers gehen, um zu sehen, wie die Person aussieht, wenn das Bild vorhanden ist. Oder man schaut sich die Bilder in der Googlesuche an. Und außerdem kann sich das Aussehen im Laufe der Zeit sich ändern. Und da einige Bilder von keine Ahnung wie vielen Jahre dann her ist, sehen sie dann meistens nicht mehr so aus. Auch in einem Film oder in einer Serie sehen sie manchmal komplett anders aus usw. Daher finde ich diese Spalte unnötig! Grüße. --TheKerberos01 (Diskussion) 14:48, 3. Jan. 2023 (CET)

Leider scheinen Sie mir in dieser Diskussion kein einziges sinnvolles oder inhaltliches Argument für die graue Unterlegung von Figuren in der Besetzungsliste nennen zu können.

Natürlich kommt es in jedem Artikel zu Spoilern, keine Frage, darum geht es mir hier nicht. Es geht mir darum, ein einheitliches Erscheinungsbild bei solchen Artikeln zu halten und dass solche Besetzungslisten nach Auftritten der Darsteller sortiert sein sollen. Das ist hier der viel wichtigere Punkt als eine etwaige Vermeidung von Spoilern. Eine Sortierung in "überlebende" und "ausgeschiedene" Figuren ist wenig sinnvoll, oder? Schließlich ist das hier primär eine Darsteller-Liste und keine Figuren-Liste (für die Figuren gibt es nämlich einen eigenen Artikel, auch im Hauptartikel verlinkt!) Ich wiederhole meinen Punkt oben, dass ein "Blick in die betreffende Spalte mit den Auftritten eines Schauspielers oder einer Figur" (zum Beispiel Carl Grimes, der in Staffel 8 ausscheidet) sich viel einfacher vermeiden lässt, indem man sich beispielsweise nur die ersten beiden Spalten in der Tabelle ansieht. Was viel einfacher ist, als auf die Farbgebung in Tabellenspalten zu achten. Es macht also sehr wohl einen Unterschied, ist aber auch nicht der springende Punkt.

Sehen Sie sich bitte weitere Besetzungslisten in der Wikipedia zu Filmen und Serien an. In welchen anderen Listen sind Figuren grau unterlegt? (das meine ich übrigens mit "einheitliches Erscheinungsbild"). Wenn Sie sich weitere Artikel anschauen, werden Sie auch feststellen, dass das Einfügen von Porträts völlig normal ist (siehe auch den Artikel zu "Fear the Walking Dead" an, wo es Porträts der Darsteller gibt – nicht von mir eingefügt, wenn auch nicht unmittelbar in der Tabelle selbst). Dieser Artikel hier heißt doch "Liste der Darsteller in The Walking Dead". Wenn es also einen Extra-Artikel zu diesen Darstellern gibt, wo also besser Bilder dieser Darsteller einfügen als hier? Dass sich das Aussehen von Schauspielern im Lauf der Zeit ändert, ist logisch. Sie wollen mir doch nicht sagen, dass man überhaupt keine Bilder von Personen mehr in Wikipedia-Artikeln einfügen sollte, weil sich deren Aussehen verändert? Ist doch klar, dass manche Schauspieler anders aussehen als ihre Figuren in Filmen/Serien, aber nochmal: Das hier ist keine Figuren-Liste. Bei Zeiten kann man die Porträts auch auswechseln, so dramatisch ist das nicht.

Abstimmungen sind toll, aber primär haben wir Autoren uns hier alle an Regeln/Richtlinien zu achten, von denen ich Ihnen folgende in Erinnerung rufen möchte:

"Um ein einheitliches Erscheinungsbild zu wahren, sollten

Farben

in der Wikipedia mit

viel Bedacht

eingesetzt werden. Nutze Farben in

Artikeln

nur in Ausnahmefällen

, wenn sie inhaltlich sinnvoll sind." (Zitat aus Wikipedia-Artikel

Hilfe:Farbe

) Leider ist die graue Hinterlegung von Figuren in dieser Darsteller-Liste darauf nicht zutreffend, zumal die Serie beendet ist und somit auch alle Mitwirkenden "ehemalige" Darsteller sind. Wir sollten auf das Grau in der Tabelle verzichten. Wenn Sie mich überzeugen wollen, müssen sie mir schon ein gutes Argument

für

die graue Unterlegung nennen. Bis dahin werde ich diesen Artikel unter Beobachtung stellen.

--Wiki-Denjil (Diskussion) 17:43, 3. Jan. 2023 (CET)

Anstatt hier einen Editwar zu führen, oder zu beginnen. Bitte erst zu einem ordentlichen Einigung hier kommen und die Diskussion bitte nicht in der Bearbeitungszusammenfassung, sondern auf der Diskussionsseite führen. Sollte es zu keiner Einigung kommen, dann wäre erstmal der Stand davor zu belassen. Sollte eine Dritte Meinung oder Abstimmung gewollt sein, dann wäre wohl die WP:RFF ein geeigneter Ort dafür. Dort lesen viele mit, die sich in dem Bereich auskennen und die Regeln solch einer Liste wohl nochmal genau erklären. Geschmacksedits bitte unterlassen. Spoiler in der Wikipedia sind kein Argument, dann müsste man überall Filmografie, Handlung und Besetzung rausnehmen, und das wird nichts. Wer sich nicht Spoilern lassen will braucht die Liste auch nicht ansehen. Vollständig sollte sie dennoch sein. Vielleicht ne Fette Spoilerwarnung vor die Liste setzen. Sowas war glaub mal im Gespräch. Pintsknife (Diskussion) 18:51, 3. Jan. 2023 (CET)

Spoilerwarnungen sollen nicht gesetzt werden, siehe WP:SPOILER. --Kienny (Diskussion) 19:51, 3. Jan. 2023 (CET)

Sorry, weiß ich natürlich. Das war kein Aufruf das jetzt zu tun, sondern Ironie. Wollte es nur mal anmerken, dass die Thematik nichts neues ist. Pintsknife (Diskussion) 19:55, 3. Jan. 2023 (CET)

Ich habe mich jetzt nochmal ausführlich auf der WP:RFF zu meiner Bearbeitung geäußert. Dass ein Artikel zu einer Serie Spoiler enthält, ist gar keine Frage (und lässt sich logischerweise auch nicht vermeiden). Bin in meinem zweiten Beitrag in dieser Diskussion schon darauf eingegangen, dass weder die Vermeidung von Spoilern noch ein anderer Geschmack bei Besetzungslisten ausschlaggebend für meine Bearbeitung waren (siehe oben). Es geht vielmehr darum, was eine Besetzungsliste enthalten soll und was nicht und worin der Unterschied zu einer Figurenliste besteht (siehe dazu auch Diskussion auf der WP:RFF). Habe selbst schon mehrmals auf Regeln bei solchen Artikeln hingewiesen. Besetzungslisten sollen generell keine Informationen zu Figurentoden enthalten, ist als bisheriges Ergebnis der Diskussion rausgekommen. Besonders viele Stimmen haben sich dazu allerdings nicht zu Wort gemeldet. Damit man zukünftig zu einem Konsens kommt, hier gerne auch die Regeln zur Erstellung von Besetzungslisten in einer Enzyklopädie wie der Wikipedia erläutern. Solche Debatten scheinen bei anderen Serien-Artikeln jedenfalls nicht aufzutreten. Im englischsprachigen Wikipedia führt man wohl auch keine Diskussionen über grau eingefärbte Tabellen, da sind solche Artikel etwas anders angelegt. Sollte uns vielleicht zu denken geben. Wiki-Denjil (Diskussion) 19:50, 6. Jan. 2023 (CET)