Diskussion:Liste der Dome und Kathedralen in Italien

Regionen

Wenn für Italien jetzt eine eigene Liste besteht, würde ich die Regionen doch als Kapitelüberschriften stehen lassen. Damit entfällt dann auch die Spalte Region. --Bjs (Diskussion) 14:33, 29. Jul. 2007 (CEST)

Wenn die Tabellen pro Region sind ist die Sortierbarkeit nicht sinnvoll, wenn aber ganz Italien in einer Tabelle steht, sollte sie sortierbar sein. Das Problem ist, dass Otto Normalverbraucher nicht weiß wo beispielsweise Modica ist. Und alle Regionen durchsucht muss. Somit bin ich für eine gesamte Tabelle von Italien. --ClemensFranz 20:55, 1. Aug. 2007 (CEST) (kopiert aus Diskussion:Listen von Kathedralen und Domen, da speziell für Italien --Bjs (Diskussion) 22:29, 1. Aug. 2007 (CEST))

Tabelle pro Region hat den Vorteil, dass man die einzelnen Regionen mit Bildern versehen kann. Die Bebilderung in der Sizilianerliste ist ja auch nur durch eine Aufteilung der Liste möglich. Ich bin daher eher für Einzeltabellen. Suche nach Ort kann man ja auch über die Textsuchfunktion des Explorers durchführen. Sollte die Tabellen jedoch zusammengeführt werden, bitte unbedingt erst die Doppelzuordnungen Ort/Kathedrale (wie z.B. in Messina oder Palermo) auflösen, da es sonst beim Sortieren Chaos gibt.--Bjs (Diskussion) 14:03, 16. Aug. 2007 (CEST)

Como | Crema

Was ist mit Como | Crema? Die Kathedrale kann ja nur in einem der beiden Orte stehen --Bjs (Diskussion) 09:01, 30. Jul. 2007 (CEST)

repariert--Bjs (Diskussion) 21:42, 31. Jul. 2007 (CEST)

Taormina

Taormina hab ich mal aus der Liste entfernt. Es gab zwar in der Antike ein Bistum Taormina, das aber im Mittelalter schon nicht mehr existierte und daher mit dem bestehenden Bau nichts zu tun hat. Das Problem in Italien ist, dass jeder kleine Ort seine Hauptkirche "Duomo" nennt, was aber nichts mit unserem Begriff von Dom zu tun hat. So liegt z.B. die Hauptkirche von Terrasini an der "Piazza Duomo". Wir sollten uns daher mit ganz konkret begründeten Ausnahmen an die Regel Kathedrale/Dom = aktuelle oder ehemalige Bischofskirche halten. --Bjs (Diskussion) 13:03, 16. Aug. 2007 (CEST)

Das finde ich auch, und darum gehören auch die drei Patriachalbasiliken von Rom St. Paul vor den Mauern, die Peterskirche und Maria Maggiore raus. Sie waren nie Bischofskirchen und sind auch keine Kathedralen und Domkirchen!! Nur die Peterskirche wird im Deutschen fälschlicherweise "Petersdom" genannt, im zB. Italienischen oder Englischen NIE! (nicht signierter Beitrag von Krischnig (Diskussion | Beiträge) )

Als Patriarchalbasilika (bzw. nachdem Benedikt XVI den Titel Patriarch abgelegt hat, in Zukunft wohl "Päpstliche Basilika") haben diese Kirchen aber einen besonderen Bezug zum Bischof von Rom (z.B. Papstaltar, Heilige Pforte ...). Auch wenn sie nicht seine eigentliche Kathedrale sind, sind sie doch in gewissem Maße Bischofskirchen (vielleicht vergleichbar zu Konkathedralen) und gehören als "Papstkirchen" zu den ranghöchsten Kirchen der Welt. Ich finde daher, dass sie schon eine gewisse Berechtigung in dieser Liste haben. Ihr Sonderstatus ist ja auch dadurch hervorgehoben, dass sie in einer Extratabelle am Anfang stehen. Die Bezeichnung im Italienischen und Englischen ist auch für die Lateranbasilika "Basilica", nicht cathedral/cattedrale oder dome/duomo, das hilft in diesem Fall nicht zur Unterscheidung. Mal schauen, was andere dazu noch meinen. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:14, 4. Jan. 2008 (CET)

Überarbeitung

Die Bezeichnungen der Kathedralen sind völlig uneinheitlich, mal Dom oder Kathedrale von xxx, mal Dom oder Kathedrale mit Titel, mal nur Titel. Vorschlag zur Vereinheitlichung: Artikelname = Kathedrale von Ortsname, angezeigt wird der Titel, z.B. [[Kathedrale von Palermo|Maria Santissima Assunta]], wie es durchgehend in Sizilien gemacht ist. --Bjs (Diskussion) 08:30, 6. Jun. 2008 (CEST)

Befürwortet! So wird es (mit Ausnahme von besonders etablierten Bezeichnungen wie Notre-Dame de Paris und Srassburger Münster, schon lange für die Kathedralen in Frankreich gehandhabt, obwohl in der entsprechenden Liste der Kathedralen in Frankreich immer noch Unordnung herrscht, seitdem (im Sommer 2007!), in einer unabgesprochenen Hau-Ruck-Aktion (und ohne Absprache der Lemmata) die landesspezifischen Listen erstellt worden sind. Für Frankreich gibt es den Konsens Kathedrale+von+Stadt schon länger, für die Kathedralen in Italien wird er teilweise auch befolgt. Wo jetzt Kathedrale, und wo Dom zu stehen hat, und ob man sich auf eine der beiden Bezeichnungen einigen kann, wage ich nicht zu beurteilen. Als etablierte Bezeichnung wäre hier nur der Mailänder Dom zu behalten, oder? Es wäre sehr begrüssenswert, wenn sich jemand damit beschäftigen würde. --Désirée2 23:27, 27. Aug. 2009 (CEST)

Der Begriff Dom ist in Italien weiter verbreitet als man denkt. Neben dem Dom von Mailand sei nur der Petersdom genannt. Eine Kathedrale ist immer Bischofssitz, ein Dom muss es nicht, kann es aber sein. Dass das Lemma beide Begriffe beinhaltet ist eine grundsätzliche Vereinheitlichung wohl nicht möglich. So gerne ich mir die auch wünsche. Zustimmen möchte ich Bjs bei der Verlinkung, egal ob Dom oder Kathedrale. --ClemensFranz 08:49, 28. Aug. 2009 (CEST)

PS: Vielleicht sollte der Begriff Dome aus dem Lemma entfernt werden. --ClemensFranz 08:53, 28. Aug. 2009 (CEST)

Siehe unten 2023 (nicht signierter Beitrag von ArnoldBetten (Diskussion | Beiträge) 17:51, 29. Jun. 2023 (CEST))

Bilder

Die Tabelle ist ja jetzt so schon chic. Aber die Links in der Tabelle sind nicht so der Hit. Aber viel schlimmer finde ich die Bilder zusammenhangslos am Ende der Liste. Die Bilder gehören mit in die Tabelle oder raus. Andere Meinungen? --ClemensFranz 22:05, 10. Okt. 2009 (CEST)

Finde ich auch. Ich würde die Spalte Links rauswerfen und stattdessen eine Spalte Bilder einfügen. Interwikilinks und externe Links gehören in die Einzelartikel, nicht in die Übersichtstabelle. -- Bjs (Diskussion) 22:50, 10. Okt. 2009 (CEST)

Diese Zusammenstellung der Bilder existiert immer noch, jetzt mitten im Artikel. Die kann doch eigentlich weg? --Berthold Werner (Diskussion) 14:12, 2. Nov. 2023 (CET)

Sortiere Sie doch einfach zu den Kathedralen, kostet aber ein paar Stunden. Löschen macht alleine keinen Sinn.--Jkü (Diskussion) 18:28, 2. Nov. 2023 (CET)

Da hast du natürlich recht. Ich war dummerweise davon ausgegangen,dass die Zusammenstellung ausschließlich Dopplungen enthält. Habe nun gesehen dass dies ein Irrtum war.--Berthold Werner (Diskussion) 08:51, 3. Nov. 2023 (CET)

Die Bilder aus der Zusammenstellung sind jetzt in die Tabelle integriert, viele Bilder können noch nachgetragen werden.--Jkü (Diskussion) 09:36, 2. Okt. 2024 (CEST)

Genau 15 Jahre später sind die Bilder sind jetzt, soweit in Commons vorhanden, komplettiert.--Jkü (Diskussion) 13:33, 10. Okt. 2024 (CEST)

Verlinkung

Leider wurde durch die Neugestalung der Seite von Benutzer:Zairon die vorhandene Verlinkung zu vielen vorhandenen Kirchenartikeln entfernt. Könnte das wieder hergestellt werden? --MAY 03:19, 28. Okt. 2009 (CET)

Portogruaro#Sehenswürdigkeiten

hier scheint es auch einen Dom zu geben, der einen schiefen Turm, nicht aber den eigenen Wiki-Artikel hat. Wer weiß mehr ? --Hasselklausi (Diskussion) 13:11, 7. Okt. 2017 (CEST)

Tolmezzo#Sehenswürdigkeiten

ist auch nicht gelistet --Hasselklausi (Diskussion) 21:14, 12. Mär. 2020 (CET)

Konkathedralen (Kopie von Benutzer-Diskussion ArnoldBetten)

Hallo Arnold, Konkathedralen in Italien, und das sind viele, werden recht einheitlich nicht als Kathedralen geführt. Schau mal in die Liste der Dome und Kathedralen in Italien. Viele Grüße --Jkü (Diskussion) 05:53, 29. Jun. 2023 (CEST)

Tja – ich bin kein Italien-Spezialist... In anderen Ländern (z. B. in Portugal, Großbritannien, Argentinien, Mexiko etc.) ist der Versuch, die Kathedralen einheitlich zu erfassen, bislang halbwegs gut gelungen, wobei allerdings zu bemerken ist, dass dies nur für die Artikelüberschriften, nicht jedoch für die Listen gilt... Italien ist diesbezüglich eine große, aber natürlich wichtige Ausnahme und der Versuch, dort dasselbe zu unternehmen, scheint beinahe hoffnungslos... Andererseits scheint es mir durchaus wichtig zu sein, den Versuch zu einer einheitlichen Artikelgestaltung zu unternehmen... Vielleicht hast Du eine (oder mehrere) Ideen... Gruß --ArnoldBetten (Diskussion) 07:30, 29. Jun. 2023 (CEST)

In Italien ist der Titelanteil Kathedrale oder Duomo etwas inflationär. Dass wir auf Deutsch auch den Titel Basilica und Sanctuario weglassen, hat da denselben Grund. Sauber ist da aber wenig, manchmal ist auch die Ortsbezeichnung "Sanctuario de..." gängig. Einige Bischofssitze könnten in Kathedrale verschoben werden, zumal kaum mehr Mitwirkende aktiv sind, viele Kathedralen fehlen bis auf weiteres. --Jkü (Diskussion) 10:30, 29. Jun. 2023 (CEST)

Brescia und Cagliari wären solche Bischofssitze.--Jkü (Diskussion) 10:44, 29. Jun. 2023 (CEST)

--ArnoldBetten (Diskussion) 17:46, 29. Jun. 2023 (CEST)