Diskussion:Liste der Haushunde/Archiv/2008

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[[Diskussion:Liste der Haushunde/Archiv/2008#Thema 1]]

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serbische Hunde

Leider wird hier immer wieder versucht 2 Rassen einzustellen

1. Serbischer Mastiff (ausgestorben)
2. Serbischer Schäferhund (Srpski pastirski pas)

von Benutzer:Serbodeutscher Leider ist im Netz darüber so gut wie nichts zu finden, nicht mal die FCI abteilung serbiens hat was für den serbischen Schäferhund was eindeutiges: dort steht sowohl der Name als auch der standart lediglich als vorschlag. der mastiff soll anch aussagen Serbodeutscher in geschichtsbüchern vorkommen (was immer das heißt) und schon vor 700 jahren ausgestorben sein. leider besteht er auf dem eintrag, ist aber nicht in der lage quellen anzubringen (verlangt nur von mir zu beweisen das es die rassen nicht gibt). was soll ich amchen? wenn ich die wieder rausschmeiße stehen sie sofort wieder drin, ich will einen editwar vermeiden. Grüße aus der Eifel Caronna 14:21, 6. Aug. 2008 (CEST)

ich habe schon diverse quellen angegeben unter anderem diese [1]! aber Caronna interessiert es nicht . Grüße dem Ruhrgebeat Diskussion 15:23, 6. Aug. 2008 (CEST)

hör auf hier was falsches zu vertellen: ksrs ist die "filiale" des FCI. was steht bei der rasse oben?

SERBIAN SHEPHERD DOG (Proposal name)(Standard proposal)

Du hast nur diese quelle angegben Grüße aus der Eifel Caronna 15:53, 6. Aug. 2008 (CEST)

ich vereil nichts falsches, und ich habe auch noch mehr quellen angegeben und du hast es ja selber gesagt ksrs ist die "filiale" der FCI und die werden sicherlich nichts falsches auf ihrer Seite angebe, also bitte! . Grüße dem Ruhrgebeat Diskussion 16:34, 6. Aug. 2008 (CEST)

eben, eben! wenn schon der ksrs sagt: VORSCHLAG, sowohl standart als auch beschreibung... was soll mensch bitte davon halten? sag am, weist du selber nicht mehr was du auf deiner disk seite geschrieben hast? ich sehe nur die ein quelle!Benutzer_Diskussion:Serbodeutscher die quellen im netz weisen für diesen namen unterschidliche rassen aus, vom sarplanec bis was weis ich. Es gibt bilder wo einige hunde so aussehen wie ein mastiff oder wie ein Australian Shepherd. Grüße aus der Eifel Caronna 17:48, 6. Aug. 2008 (CEST)

Ich würde dir ernsthaft vorschlagen lies dir die Seite echt mall durch, du würde das alles hier nicht Veranstalten wenn du sie tatsächlich gelesen hättest, ich weiß die Seite ist auf englisch aber versuch es wenigstens, außerdem wieso Ergänzung du den Artikel auch noch wenn du sagst dass das alles nicht stimmt siehe hier:[2] du siehst hier bei Wiki kann mann nichts Verstecken und es bleibt nicht unbemerkt?!. Grüße aus dem Ruhrgebeat Diskussion 18:29, 6. Aug. 2008 (CEST)

ich mach es jetzt ganz einfach, einfach nur anklicken und Lehsen, mehr nicht.

Rasse Nr.:

1. Die Serbische Bracke
2. Der :Dreifarbiger Serbischer Laufhund
3. Der :Šarplaninac nicht zu Verwechseln mit dem
4. Serbischen Schäferhund

. Grüße aus dem Ruhrgebeat Diskussion 18:48, 6. Aug. 2008 (CEST)

was ist es denn was ich übersehn hätte? ich habs überflogen! warum bezeichnet bitte ksrs den als vorschlag? was sollen die anderen rassen? DIE sind bekannt, auch vom FCI anerkannt! das mit dem mastiff hab ich halt gefunden mal sehen ob ich das was machen kann. gefunden hab ichs durch deine ergänzung des namens. zurück zum schäferhund: sie seite ist ne beschreibung eines vorgeschlagegen standarts, mehr nicht. ich vermute das ist ein verwandter karstschäferhundes Kraški ovčar und saplanec (beide sind so gut wie identisch) also, was ist mit der bezeichnung vorschlag für namen und standart? Caronna 20:27, 6. Aug. 2008 (CEST)

Hallo Ihr beiden. Würde gerne versuchen, hier ein wenig zu vermitteln. Jede FCI-Rasse wird zu einer solchen, indem ein Mitgliedsland bei der FCI einen Vorschlag für einen Standard einreicht. Gleichzeitig muß eine ganze Reihe weiterer Faktoren gegeben sein, die darauf hinauslaufen, daß es die Rasse im züchterischen Sinn (Reinzucht über mehrere Generationen) bereits gibt. Um diese Zucht zu leisten, gibt es provisorische Standards. Wenn also der Serbische Schäferhund bereits eine in Reinzucht gezogene Rasse ist (es mithin Hunde dieser Rasse gibt), die nur auf ihre Anerkennung wartet, dann lassen sich dafür doch sicher Belege finden. Der hier im Raum stehende provisorische Standard allein sagt nichts über den Fortschritt der Zucht/Anerkennung aus. Gibt es ein Zuchtbuch beim KSS? Das wäre ein Hinweis. Offenbar gibt es jedenfalls (noch?) keine provisorische Anerkennung der Rasse durch die FCI, sonst müßte die hier erscheinen. Ein Standard, der Zuchtziel ist, gehört nicht in die Liste der Hunderassen. Eine Rasse, die kurz vor ihrer Anerkennung als solche steht, sehr wohl - aber das muß dann belegt werden.

Für den Mastif habe ich hier keine Quellen gesehen. Habe ich die übersehen? Anka ☺☻Wau! 22:55, 6. Aug. 2008 (CEST)

ist Standard proposal nicht noch weniger als ein vorläufiger standart: soweit mich meine englischkenntnisse nicht teuschen heißt das vorschlag für... Caronna 14:12, 7. Aug. 2008 (CEST)

sorry, muss noch mal darauf zurückommen Serbodeutscher! dein eines link:http://www.molosserdogs.com/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=3280 behandelt serbische Schäferhunde allgemein! also alle in serbien eingesetzten rassen! allmähle verzweifle ich an dir (sorry) du führst hier einfach lins an ohne die wenigstens vorher zu sichten! so geht das nicht. ne brauichbare quelle ahst du immer noch nicht angegeben die über den serbischen fci verein hinausgeht. Caronna 14:27, 7. Aug. 2008 (CEST)

ich bin Endtäuscht.. Grüße aus dem Ruhrgebeat Diskussion 03:06, 10. Aug. 2008 (CEST)

warum sollte die serbische Seite der FCI irgend eine quatsch schreiben?!--. Grüße aus dem Ruhrgebeat Diskussion 03:10, 10. Aug. 2008 (CEST)

da steht kein quatsch, nur bist du den inhalt wohl nicht in der lage zu erfassen! zum tausendsten male: das steht vorschlag, sowohl für den namen als auch für die beschreibung! versteh das doch entlich Caronna 09:55, 10. Aug. 2008 (CEST)

Hallo Serbodeutscher, meine ganz persönliche Meinung zu der Sache: mein Eindruck ist, daß es sich bei dem serbischen Schäferhund sehr wohl um eine Rasse handelt. Aber das ist nach der bisherigen Quellenlage hier eben leider nur ein Bauchgefühl. (Und Bauchgefühle gehören nicht in Rasselisten ;) ) Ich möchte Dich hier ausdrücklich

• ermutigen Quellen zu finden, die die Existenz der Rasse belegen (Hinweise dazu s.o. und im Folgenden)
• bitten, bis diese Quellen gefunden sind, die Rasse (?) dennoch aus der Liste zu lassen.

Es werden nun einmal auch vor oder neben der offiziellen Anerkennung einer Rasse durch die FCI Rassen entwickelt - das liegt in der Natur der Sache (s.o.) Und mein Eindruck bisher ist, daß es sich beim Serbischen Schäferhund um genau so einen Vorgang handelt: es werden Hunde auf der Basis eines (internen, provisorischen) Standards gezüchtet (vielleicht nachdem ein existenter Hundetyp im Sinne eines Rassestandards beschrieben wurde) und dieser Standard wird dann als Vorschlag für einen FCI-Standard bei der FCI eingereicht. Möglicherweise ist das hier so, aber ich weiß das nicht. Es wäre interessant, das herauszufinden und sicher (vor allem, wenn Du die Sprache kannst) einen lohnende Arbeit. Anka ☺☻Wau! 10:24, 10. Aug. 2008 (CEST)

Hallo Anka, ich danke die erstmal für deine vernünftige Konversationweise, in gegensatz zu manch anderem die einfach nur ihren eigenen Kopf durchsetzen wollen.

Zur zeit kann ich nur mit einer seriösen quelle dienen, dem verband wo die Rasse detailgetreu beschrieben wird [3] auf ser. und eng., es gibt da natürlich auch zahlreiche englisch- und serbisch- sprachige seiten beispielsweise die Fanpage [4] wo da steht "im März 2006 von der FCI provisorisch anerkannt" dann gibt es da noch eine Seite auf ser. [5] wo noch ganze ausführlich beschrieben ist und zwar "auf der FCI Sitzung in Madrid vom 21. - 22. 2. 2006. ist der Serbische Schäferhund seitens der FCI vorzeitig anerkannt worden und die Population wird bis zu Vollwertigen Anerkennung 10 jahrelang beobachtet werden, und laut den FCI-Regeln dürfen diese an Wettbewerben teilnehmen, sind jedoch vom CACIB ausgeschlossen. Das erste mahl offiziell benotet wurde er 2004 in Belgrad vom FCI Vizepräsidenten Karl Raizinger und Präsident Stefan Stefik. die Rasse selbst wird seit 1951 in Serbien von Schäfern und Bauern als Wach und Schäferhund Gezüchtet aber erst seit 2001 von Dr Milivoje Urošević beschrieben und standardisiert. Grüße aus dem Ruhrgebeat Diskussion 13:23, 10. Aug. 2008 (CEST)

nochmal: diese rasse ist NICHT vom FCI vorläufig anerkannt (der link (happydogs.ch) den du angibst ist eine falschangebe). die benotung durch einen FCI richter sagt gar nichts aus. ich bezweifle ja nicht das die rasse mal vorgeschlagen/vorgestellt wurde beim FCI! aber das gilt auch für viele andere Rassen dies nich schaffen würden bzw dies irgentwann mal schaffen. wieso gehst du eigentlich nicht darauf ein das der KSRS selber zu dieser rasse sagt vorschlag? Grüße aus der Eifel Caronna 14:34, 10. Aug. 2008 (CEST)

"Bild fehlt" Icon

Hallo! Ich habe soeben was geändert: Mit Diesem Icon will ich deutlich machen, wo noch ein Bild fehlt! Vorher wars andersherum, durch (B) hatte ich kenntlich gemacht, welcher Hundeartikel bebildert war! Mittlerweile sind aber unbebilderte Artikel in der Minderzahl. Gestern habe ich die Englische Liste nach Hundebildern durchsucht! Hat ewig gedauert weil ich jeden Artikel laden musste und schauen ob ein brauchbares Bild vorhanden war. Immerhin, ein! Bild hab ich gefunden. Um es anderen Wikipedias leichter zu machen, auch aus diesem Grunde hab ich die Icons "eingeführt" Grüße aus der Eifel Caronna 12:00, 22. Sep. 2008 (CEST)