Diskussion:Liste der Länder nach Vermögensverteilung

Hinweis zu Aktualisierungen der Zahlen (für neue Autoren)

Wenn ihr die Zahlen aktualisiert, dann achtet bitte darauf entweder alle Zahlen zu aktualisieren oder wenn ihr nur einige Zahlen aktualisiert, dann macht bitte eine Anmerkung in der Tabelle, so dass sich nicht Zahlen verschiedener Zeiten unklar vermischen. Auch aktualisiert bitte dann die verwendeten Quellen. Alternativ kann bei neuen Zahlen auch einfach eine neue Spalte mit dem neuen Jahr eingefügt werden. --Casra (Diskussion) 13:01, 2. Jun. 2017 (CEST)

Link zu den Luxembourg Wealth Study Working Papers

Der Link zu den Luxembourg Wealth Study Working Papers funktioniert nicht mehr. Besux 13:00, 29.19.2010 (CET)

Bei mir ist er intakt, allerdings muss man sich noch für eine von inzwischen 10 erschienenen Papieren entscheiden. (nicht signierter Beitrag von 84.61.178.132 (Diskussion) 23:12, 11. Mai 2011 (CEST))

Wert in der Klammer

Was besagt denn der Wert in der Klammer? Ich habe gerade versucht das selbst zu recherchieren, werde aber aus dem Paper nicht schlau. Es ist ja nicht ganz unwesentlich, ob wir nun auf dem Niveau von Brasilien oder Finnland sind. Zumindest könnte man fragen, warum nicht die Klammer um den anderen Wert gesetzt wird? -- Tischbein-Ahe φιλο 18:16, 15. Feb. 2008 (CET)

An den Werten in der Klammer steht noch eine hochgestellte Klammer "(3)". Diese besagt, dass die Werte aus einer anderen Quelle stammen, nämlich der "Luxembourg Wealth Study Working Paper Series". Da hier lediglich die Gini-Indizes zur Vermögensverteilung der aufgeführten sieben Länder veröffentlicht wurden sind diese Werte die eingeklammerten und die der umfangreicheren Studie der UNO die ohne Klammern. 8o) 08:39, 3. Mär. 2008 (CET)

Link zur UNO-Quelle

Leider ist der Link zur UNO-Quelle inzwischen verwaist. Doch das Papier ist auch an anderer Stelle zu finden. Habe einen weiteren Link daneben gesetzt. Noch trauriger ist allerdings, dass die Excel-Tabelle, in der zu den gesamten Daten der Studie in Appendix V (über 200 Länder) auch der Gini-Index veröffentlicht wurde, nirgendwo mehr zu finden ist. Oder findet jemand die Datei "wider-wdhw-tables-2006.xls" noch irgendwo? Soll ich die Liste trotzdem auf den viel umfangreicheren Stand bringen, auch wenn die Quelle im Netz nicht mehr aufzufinden ist? 8o) 09:00, 3. Mär. 2008 (CET)

Ja. --Alex1011 11:17, 18. Jul. 2008 (CEST)

Die gewünschte Excel-Datei kennt Google unter: http://www.wider.unu.edu/events/past-events/2006-events/en_GB/05-12-2006/_files/79930498919628826/default/Copy%20of%20wider-wdhw-tables-2006.xls aus der ergeben sich andere Werte der Vermögensverteilung (z.B. von Schweden als die Tabelle der Liste) ! --Buento 01:09, 27. Okt. 2010 (CEST)

Danke für den Link, hab den schwedischen Wert entsprechend korrigiert (er wurde auch erst fehlerhaft, als die Angabe zu der anderen Quelle bei einer Bearbeitung der Liste einfach gelöscht worden ist!) , sonst habe ich aber keine Differenzen gefunden. Der Gini-Koeffizient von 89 für Schweden stammte aus "Luxembourg Wealth Study Working Paper Series" (http://www.lisproject.org/publications/lwswps/1.pdf, Table 9 auf Seite 32). (nicht signierter Beitrag von 84.61.178.132 (Diskussion) 23:12, 11. Mai 2011 (CEST))

Liste ist etwas unklar

die Liste ist etwas unklar. und zu anderen Quellen wäre z.B. Schweden bei einem Rang von bester Verteilung und nicht schlechtester (siehe wikipedia artikel gini koeffizient) (nicht signierter Beitrag von 86.32.99.8 (Diskussion | Beiträge) 17:59, 28. Okt. 2009 (CET))

Die Liste bei der Schweden an dritter Stelle ist handelt von der Einkommensverteilung. Und das ist nicht zu verwechseln mit der Vermögensverteilung! (nicht signierter Beitrag von 109.91.131.92 (Diskussion | Beiträge) 16:25, 5. Apr. 2010 (CEST))

Leider sind in dieser Liste viele andere Länder der Welt gar nicht erwähnt. Dabei denke ich vor allen an die Länder, in denen mächtige und reiche Herrscher über eine in Armut lebende Befögkerung regieren. Würde mich sehr interessieren, wie das Vermögen in den einzelnen Staaten Afrikas verteilt ist. Ich könnte mir vorstellen, dass es da noch etliche Länder gibt, in denen das Vermögen noch viel ungleichmäßiger verteilt ist, als in der Schweiz oder in Schweden. --Julius-m 01:14, 4. Jan. 2011 (CET)

In der inzwischen wieder im Netz auffindbaren Excel-Datei der Uno sind die Gini-Indices von 229 Staaten aufgeführt, doch es kostet etwas Mühe die Liste entsprechend zu erweitern. Wer Zeit und Lust hat ist eingeladen dabei zu helfen! (nicht signierter Beitrag von 84.61.154.145 (Diskussion) 16:13, 21. Mai 2011 (CEST))

Generell müsste der extrem hohe GI-Wert von Schweden erklärt werden. Wie kann das sein, ausgerechnet in Schweden?! -- Im Übrigen wird diese Statistik erst wirklich relevant, wenn ein Armutsindex mit verbunden wird. Heißt: Solange der größte Teil der Bevölkerung ein halbwegs normales Leben führen kann, ist die Vermögensverteilung zweitrangig. Wenn hingegen eine Luxus-Oberschicht einer verarmten Bevölkerung gegenübersteht, sieht die Sache anders aus. --Delabarquera 08:36, 28. Jan. 2011 (CET)

Prozentwert

Kann es sein, dass es in der Erklärung zur Tabelle 89 Prozent heißen müsste (anstatt 99)? Ich verstehe sonst nicht, warum bei einem Gini-K. von 89 der Besitz der wohlhabendsten zehn Prozent ausgerechnet 99 % ausmacht. (nicht signierter Beitrag von 84.152.70.42 (Diskussion) 12:28, 13. Jul 2010 (CEST))

Nein! Ich habe die Angabe aus der Pressemitteilung zur Veröffentlichung des Berichtes 'Verteilung des Weltvermögens' (engl.) ("The study estimates that the global wealth Gini for adults is 89%. The same degree of inequality would be obtained if one person in a group of ten takes 99% of the total pie and the other nine share the remaining") und es auch nach der (anhand der Zahlenbeispiele leicht nachvollziehbaren) Anleitung der Wikipedia-Seite zum Gini-Koeffizienten nachgerechnet. Wenn 10% einer Gruppe 99% besitzen und sich entsprechend die übrigen 90% das restliche Prozent teilen so ergibt sich ein Gini-Koeffizient von 0,89!

Vor allem möchte ich empfehlen nicht einfach Wiki-Seiten nach eigenem Gutdünken zu editieren, auch wenn auf einen Kommentar auf der Diskussionsseite lange nicht geantwortet wurde. Denn so ist der Satz zur Erklärung des Gini-Koeffizienten wegen der durch die Bearbeitung erzeugten Falschaussage schließlich aus diesem Artikel gelöscht worden. 8o) 16:24, 21. Mai 2011 (CEST)

Welt-Vermögen

= 3 697 518 000 * 33 893 = 125 319 978 000 000

 Erwachsene Bevölkerung * Vermögen je Erwachsener 

oder wus?

89.166.214.15 20:09, 23. Feb. 2010 (CET)

Offensichtlich! 125 Billionen, schöne Summe! (nicht signierter Beitrag von 109.91.131.92 (Diskussion | Beiträge) 16:25, 5. Apr. 2010 (CEST))

Fehlt da nicht noch was, das nicht mitgerechnet wird? z.B. staatliches Vermögen? 125 Billionen ist kaum mehr als das Weltsozialprodukt von zwei Jahren, das erscheint mir eher wenig. -- 157.193.53.23 10:59, 27. Aug. 2010 (CEST)

Klingt vernünftig, dieser Einwand. Sagt da keiner was dazu? --Delabarquera 08:37, 28. Jan. 2011 (CET)

Zu diesen Einwänden kann ich nur empfehlen "The World Distribution of Household Wealth" (http://repositories.cdlib.org/cgirs/mgi/mgi-5/) zu lesen, worin die Daten veröffentlicht wurden. (nicht signierter Beitrag von 84.61.178.132 (Diskussion) 23:12, 11. Mai 2011 (CEST))

Die Frage wäre wieviel Prozent des Welt BIPs wird zu Vermögen? Denn es sind ja multiplikatorische Effekte im BIP enthalten.8o) 16:32, 21. Mai 2011 (CEST)

Italien/D (Beispielhaft)

Das Pro-Kopf-Vermögen der Italiener ist höher als das der Deutschen? Wie kommt´s? --212.23.103.25 11:44, 10. Okt. 2011 (CEST)

Auch in der umfangreichen Exceltabelle ist das Prokopfvermögen in Italien, wenn auch mit 98.317 $ beziffert, höher als in Deutschland (86.369 $). Es handelt sich immerhin um Privatvermögen und nicht um Staatsvermögen oder Firmenvermögen. Scheinbar gibt es so dermaßen reiche Italiener, dass das Vermögen auf die gesamte Bevölkerung verteilt pro Kopf höher ist als in Deutschland. (Die aktuelle Forbesliste der reichsten Menschen der Erde führt jedoch 52 deutsche Milliardäre mit einen Gesamtvermögen von 246,4 Mrd. und lediglich 14 Italiener mit einem gemeinsamen Vermögen von 62,6 Mrd. Die Forbesliste von 2000 ist leider nicht mehr abrufbar.). Der Einwand scheint berechtigt. (nicht signierter Beitrag von 84.61.187.25 (Diskussion) 19:04, 24. Okt. 2011 (CEST))

Der Vergleich mit den Milliardären ist hierfür nicht zielführend. 62,6 Mrd. bei einem Volksvermögen von ca. 5 Billionen(lt. aktueller Liste im Artikel) = ca. 1,2%, 264,4 Mrd. bei ca. 7 Billionen = ca., 0,03% und könnte nicht das um über 15% höhere Vermögen von über 10 Tsd. nicht erklären. Zusammengefasst erhöhen die deutschen Milliardäre das Durschnittsvermögen um ca. 4.000, die italienischen aber nur um 1300 $. Ich bin mir bewusst, dass der Unterschied beim Stand der verglichenen Daten lediglich das Prinzip erklären kann.--Sparko (Diskussion) 13:03, 5. Mär. 2016 (CET)

Hängt wahrscheinlich auch damit zusammen, dass 73,2% der Italiener in Eigentumswohnungen wohnen, Deutsche hingegen lediglich zu 52,5% (Stand: 2014) Quelle: statista: Wohneigentumsquoten in Europa--Sparko (Diskussion) 13:03, 5. Mär. 2016 (CET)

Währung

Da man in Deutschland, Österreich oder der Schweiz mit Euro bzw. Franken zahlt, wäre es besser die Werte auch in diesen Währungen anzugeben! 78.35.195.250 18:42, 1. Feb. 2012 (CET)

Hinweis zur Datengenauigkeit einfügen?

Da solche Datentabellen oft unkritisch zitiert werden, würde ich gerne einen Abschnitt zur Erhebung der Daten und ihrer Genauigkeit einfügen. Im Gegensatz zu Einkommensstudien basieren die Vermögensvergleiche wie LWS nur auf Umfragen. Den Autoren ist bewusst dass Haushalte gerade in Vermögensdingen sehr ungern Auskunft geben. Die Berechnung des Gini-Koeffizienten ist mit sehr großen Fehlern behaftet, wenn die wenigen reichen Haushalte ihr Vermögen nicht freiwillig offenlegen. Weiterhin unterscheiden sich die Erhebungsverfahren zwischen den Ländern stark, selbst innerhalb der westlichen Industrienationen.

Ich möchte betonen, dass es hier um große Fehler geht, nicht um kleine Abweichungen hinter dem Komma, und dass die mangelhafte Fehleranalyse diese Rankings prinzipiell in Frage stellt. Es lässt sich aus dem LWS nämlich nicht schließen, dass sich die tatsächliche Vermögensverteilung der Länder im Rahmen des Messfehlers unterscheidet. (nicht signierter Beitrag von 37.5.208.225 (Diskussion) 14:02, 10. Mär. 2013 (CET))

Mergen mit anderen Artikeln

• Es gibt die Artikel Vermögensverteilung, Liste_der_Länder_nach_Vermögensverteilung, Einkommensverteilung, Liste_der_Länder_nach_Einkommensverteilung, Internationale Einkommensverteilung und Gini-Koeffizient. Es macht meiner Meinung nach Sinn zumindest die Artikel Vermögensverteilung mit diesem Artikel hier (der hauptsächlich aus einer Tabelle bestehtzusammenzuführen. Ebenso gibt es Bestrebungen die Einkommens-verwandten Seiten zusammenzuführen, was auch Sinnvoll erscheint. Meinungen? --Spaetz (Diskussion) 15:11, 24. Mär. 2016 (CET)

Fehler bei Israel

In der Tabelle "Länder nach Vermögensstufen" sind die Zahlen für Israel falsch. Die Quersumme beträgt nur 81 Prozent. (nicht signierter Beitrag von PPW (Diskussion | Beiträge) 13:17, 16. Nov. 2018 (CET))

Ich habe es korrigiert, danke für den Hinweis. Grüße --Millbart talk 19:07, 16. Nov. 2018 (CET)

Deutschland jetzt bei Gini von 0,81

Siehe

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/vermoegen-in-deutschland-viel-ungleicher-verteilt-als-bisher-angenommen-a-67e29ab7-2894-460d-92e9-53132437422e (nicht signierter Beitrag von 2A02:6D40:34DA:1301:C12A:1721:2FAA:9E66 (Diskussion) 10:20, 19. Sep. 2020 (CEST))

Ist aktualisiert. Der neue Gini Index stand vor einem Jahr auch schon in der neusten Version vom Credit Suisse Wealth Handbook drin. Die Studie über die der Spiegel und auch andere Zeitungen im Sommer berichtet haben wäre aber mal interessant evtl hier zur Deutschland Zahl hinzuzufügen. Die haben dort ja verschiedene Berechnungen vorgestellt und als höchstes kam ein Gini Koeffizient von 0.836 raus [1]. Das den reichsten 10% 2/3 des Nettovermögens in Deutschland gehört ist aber schon ziemlich beeindruckend. --Elpres (Diskussion) 21:59, 8. Nov. 2020 (CET)

Chaotische Sortierung

Bei Artikel-Aufruf stellt sich durch die mittlererweile vielen Bearbeitungen eine ziemlich chaotische Sortierung ein. Weder sind die Länder alphabetisch sortiert, noch die Zahlenwerte in einer der Spalten in auf- oder absteigender Reihenfolge. Sinnvollerweise wäre eine automatische Sortierung der Länder in alphabetischer Reihenfolge. Bin aber leider nicht Tabellen affin und habe keine Idee wie das geht.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 19:40, 27. Sep. 2020 (CEST)

Die Länder sind jetzt zumindest in der ersten Tabelle in alphabetischer Reihenfolge und im Webbrowser kann man sich jede Spalte auf und absteigend sortieren lassen, wenn man auf diese kleinen Pfeile drückt in den Kopfspaltenzellen. Ich hab die jetzt manuell sortiert, wenn jemand weiß wie man das auch automatisch hätte machen können, wäre ich sehr interessiert zu erfahren wie. --Elpres (Diskussion) 22:03, 8. Nov. 2020 (CET)

Die Tabelle "Länder nach Gini-Index" ist offensichtlich nicht korrekt

Die Daten der Tabelle "Ländern nach Gini-Index" wurden offensichtlich ungeprüft aus dem "Global wealth databook 2019" von Credit Suisse übernommen. Dort gibt es auf Seite 117 eine Tabelle "Table 3-1: Wealth pattern within countries, 2019", in der auch eine Spalte "Gini" (in %) existiert.

Am augenfälligsten sieht man das bei den Ländern Schweden und Niederlande, die die höchsten Werte aufweisen (also sehr ungleiche Verteilung), aber im Wikipedia-Artikel zum Gini-Koeffizienten als "grün" für sehr gleiche Verteilung markiert sind.

Ich gehe davon aus, dass es sich bei der Spalte "Gini" im "Global wealth databook 2019" nicht um den Gini-Koeffizienten handelt. ADie (Diskussion) 14:04, 16. Jan. 2023 (CET)

Ich sehe das gerade erst, nachdem ich meinen Kommentar bereits geschrieben habe. Nun hat niemand auf diesen Einwand seit einem Jahr reagiert. --KlausFueller (Diskussion) 15:53, 22. Jan. 2024 (CET)

Venezuela

Das durchschnittliche Vermögen in Venezuela sei 1 (ein) US-Dollar. Steht so in der Quelle (Credit Suisse). Gegenüber den nächstplatzierten 500 USD im Sudan, usw. Das ist doch offensichtlich Blödsinn?? -- Seelefant (disk.) 18:34, 14. Nov. 2024 (CET)

In der en.WP zitieren sie für 2022 die UBS, die rund 33.000 Dollar Vermögen als Durchschnitt (13.000 Median) für Venezuela angibt. Ich werde diese Zeile entfernen. Wie kommt sowas durchs Lektorat? Hat Maduro der Credit Suisse ans Bein gepinkelt? -- Seelefant (disk.) 18:42, 14. Nov. 2024 (CET)

Eine Google-Suche nach "Maduro" und "Credit Suisse" ergibt in der Tat so einiges. Da hat man wohl alle Daten gelöscht, deswegen stand "0" in der Tabelle... ;) -- Seelefant (disk.) 18:50, 14. Nov. 2024 (CET)

Welt vs. Länder

Wie kann denn (bezogen auf die 2021er Spalte) der Welt-Gini-Index bei 88,9 liegen, wenn nur die eher unbedeutenden Brunei (89,7), Bahamas (89,5) und Brasilien (89,2) darüber liegen und es Lücken nur für unbedeutende Länder gibt? --92.116.173.165 18:37, 14. Nov. 2024 (CET)

Weil man nach der Berechnungsvorschrift nicht einfach den Durchschnitt bilden kann. Hier wird ja eine "Spreizung" dargestellt, und die ist natürlich hoch wenn du die Extremwerte (reichste und ärmste Bevölkerung weltweit) hereinnimmst. -- Seelefant (disk.) 18:40, 14. Nov. 2024 (CET)

Stimmt, Denkfehler von mir. Wenn man ein armes Land, in dem alle gleich arm sind (Gini 0) mit einen gleich großen reichen Land, in dem auch alle gleich reich sind (Gini 0), in einen Topf wirft, kommt Gini > 0 raus (0,5, wenn das reiche Land sehr viel reicher ist). --62.96.68.145 16:25, 15. Nov. 2024 (CET)