Diskussion:Liste der Stolpersteine in der Würzburger Altstadt

Wenn ich mir die Quelle ansehe finde ich die Angabe über 380 verlegte Steine. Beim nachzählen 381 Stolpersteine verlegt an 16 Tagen vom 2006-07-17 bis 2013-06-18 Da dürfte die angefangene Struktur der Liste Probleme bereiten. --Gmbo 2013 (Diskussion) 00:28, 5. Dez. 2013 (CET)

weitere stolpersteine

Hallo zusammen, hier noch ein drei bilder von weiteren stolpersteinen. falls jemand die einbauen will. , und

gruß -- ^Thomas 11:04, 22. Jul. 2014 (CEST)

Hallo Z thomas wurde eingebaut! LG --1971markus ^{⇒ Laberkasten ...} 15:31, 24. Apr. 2017 (CEST)

Hier noch einer, über den ich "gestolpert" bin, der in der Liste fehlt: . --Neitram ✉ 18:41, 24. Apr. 2017 (CEST)

Hallo Neitram, danke! Bin am werkeln... folgt! LG --1971markus ^{⇒ Laberkasten ...} 02:12, 25. Apr. 2017 (CEST)

Hallo Neitram erledigt! LG --1971markus ^{⇒ Laberkasten ...} 22:40, 22. Mai 2017 (CEST)

Danke! --Neitram ✉ 10:08, 23. Mai 2017 (CEST)

danke Markus! liebe grüße -- ^Thomas 08:57, 25. Apr. 2017 (CEST)

Nächste Stolpersteinverlegung

Die nächste (23.) Stolpersteinverlegung findet am 29. Juni 2017 statt [1]. --1971markus ^{⇒ Laberkasten ...} 02:25, 25. Apr. 2017 (CEST)

Inuse

Bin mir unsicher, oder ob gerade jemand am Artikel arbeitet und habe mal den Inuse-Baustein gesetzt, um das herauszufinden. Bearbeite erst mal meine Bilder vor, lade sie hoch und baue sie dann in den Artikel ein (dauert also noch ein Weilchen) --Flo Sorg (Diskussion) 12:55, 25. Apr. 2017 (CEST)

Ergänzungen und Umbau

Aus Berichten in der Main-Post entnehme ich, dass einschließlich der letzten Verlege-Aktion vom 22.02.2018 bei 24 Verlegungen in Würzburg insgesamt 527 Stolpersteine gesetzt wurden. Seit der 17. Verlegung am 28.05.2014, der letzten die vollständig(?) in die umseitige Liste eingepflegt zu sein scheint, haben noch 7 weitere Verlege-Aktionen stattgefunden, von denen nur 5 Stolpersteine (bzw. 10, wenn ich die undatierten einrechne) in unserer Liste eingetragen sind. Deshalb rechne ich damit, dass hier mindesten 150 Stolpersteine fehlen.

Das bedeutet "man/frau" müsste einiges an Aufwand betreiben, um unsere Liste zu aktualisieren. Ich wäre bereit diese Herausforderung anzunehmen, würde dann aber die Liste umarbeiten wollen bezüglich Struktur, Reihenfolge und Formatierung.

Struktur

Unterteilung in mehrere Listen nach Stadtbezirken, wobei ich bei der Altstadt nochmal in die Stadtteile untergliedern würde, um die Einzeltabellen nicht zu groß werden zu lassen. Dabei gibt es verschiedene Möglichkeiten das umzusetzen, z.B. eine Seite mit Abschnitten wie Liste der Stolpersteine in Karlstadt nur einen Faktor 10 größer, oder eine Hauptseite mit Unterseiten (Liste der Stolpersteine in Köln oder Liste der Stolpersteine in Mönchengladbach). Vermutlich würde ich mich für die zweite Möglichkeit entscheiden.

Ich habe jetzt doch alle Stolpersteine in einer Liste belassen. Das erleichtert das Durchsuchen der Liste, insbesondere für Ortsfremde, denen die Stadtteile wahrscheinlich nicht viel sagen. --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 16:25, 21. Mai 2018 (CEST)

Reihenfolge

Da würde ich innerhalb der Stadtteillisten chronologisch vorgehen. Das reduziert auf lange Sicht den Aufwand, um weitere Verlegungen einzuarbeiten. Statt mühsam die Neuzugänge in einer immer länger werdenden Liste einsortieren zu müssen, würde ich in Zukunft nur für die neuen ca. 20 Stolpersteine anhand der Adressen die Stadtteile heraus suchen und diese bei der entsprechenden Stadtteilliste unten anfügen. Alphabetische Sortierung nach Name oder Adresse würde man durch die Sortierbarkeit der Stadtteiltabellen erhalten.

Mir ist aufgefallen, dass es in Würzburg schon mehrfach vorgekommen ist, dass die Stolpersteine an einer Adresse im Verlauf mehrerer Verlege-Aktionen gesetzt wurden. Da ist es wohl doch besser die Sortierung alphabetisch nach Adresse beizubehalten. Das passt eigentlich auch besser zu einer Unterteilung nach Stadtbezirken und Stadtteilen. --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 01:48, 19. Apr. 2018 (CEST)

Formatierung

Die derzeitige Spaltenreihenfolge würde ich beibehalten, allerdings mit ein paar inhaltlichen Anpassungen bei den Tabellenzellen-Inhalten:

• Adresse: Bei Verlegungen an einem Ort die Adresse über mehrere Zeilen zusammenfassen. Dort kann dann auch ein Bild der Stolpersteingruppe z.B. für eine Familie oder Hausgemeinschaft eingefügt werden.
• Name: Wie bisher.
• Inschrift: Die Wiedergabe der Inschrift so formatiert, dass sie eher dem Erscheinungsbild auf dem Stolperstein entspricht.
• Verlegedatum: Wie bisher.
• Bild: Das Bild des einzelnen Stolpersteins etwas vergrößern (150px) wodurch die Originalinschrift besser lesbar wird.
• Anmerkungen: Wie gehabt die Biographie verlinken, aber mitunter ein paar Informationen daraus übernehmen, die nicht schon der Stolperstein-Inschrift zu entnehmen sind, z.B. Verwandtschaftsverhältnisse. Auch finde ich es erwähnenswert, wenn z.B. Angehörige anwesend waren, ein Überlebender die Patenschaft für einen ehemaligen Mitschüler übernimmt oder ein Feuerwehrzug für einen jüdischen Feuerwehrkameraden, sich eine Schulklasse besonders engagiert oder ähnliches. Natürlich ist das dann mit Einzelnachweisen zu belegen.

Wie diese Formatierungsvorschläge konkret aussehen, zeigt z.B. die Liste der Stolpersteine in Ansbach.

Noch ein Bisschen besser finde ich, das Verlegedatum rechts neben die Adresse zu setzen. So stehen Name, Inschrift und Bild nebeneinander in der Mitte der Tabelle, ein Beispiel für diese Formatierung ist Liste der Stolpersteine in Gaukönigshofen. --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 01:48, 19. Apr. 2018 (CEST)

Mit der optimistischen Einschätzung, dass ich pro Woche ca. eine oder zwei Verlege-Aktionen abarbeiten kann, rechne ich damit, dass mich die Umgestaltung der Liste der Stolpersteine in Würzburg etwa vier Monate beschäftigen wird. Um hier keine Dauerbaustelle aufzumachen, würde ich die neue Liste in meinem BNR vorbereiten und, wenn ich denke, dass ich einen vorzeigbaren Stand erreicht habe, hier einstellen.

Bevor ich mich an die Umsetzung dieses aufwendigen Projekts mache, würde ich doch schon vorher wissen wollen, ob meine Vorstellungen, wie ich diese Liste umzuarbeiten gedenke, hier akzeptiert würden.

Beste Grüße --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 22:21, 16. Apr. 2018 (CEST)

Es ist auf alle Fälle akzeptabel, wenn die Stolpersteinlisten ein einheitlich(eres) und schöneres Format hätten. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 06:29, 17. Apr. 2018 (CEST)

Hm, "ein einheitlich(eres) und schöneres Format" für Stolpersteinlisten ist eine ziemlich Dickes Brett zu bohren. Nach den Vorkommnissen Ende letzten Jahres dürfte das immer noch ein etwas heikles Thema sein. Nach einigem Herumprobieren habe ich bei der Liste der Stolpersteine in Gaukönigshofen nun endlich eine Gestaltung gefunden, die mir (bis jetzt) am besten gefällt. Wenn ich jetzt für die von mir neu angelegten und bebilderten Listen auf dieses Format umstelle, wäre wohl ein erster Schritt in Richtung Vereinheitlichung (zumindest der bayerischen Listen) geschafft. --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 01:48, 19. Apr. 2018 (CEST)

Nun habe ich also die ergänzte und umformatierte Liste eingestellt. Um den Umfang der Arbeit etwas greifbar zu machen, hier ein paar Zahlen: Vor meinem Eingreifen zählte ich in der Liste 287 Stolpersteine von denen 199 mit einem Bild versehen waren. Nun sind es 537. Ich hoffe, bei meinem nächsten Besuch in Würzburg in drei Wochen einige der fehlenden Bilder ergänzen zu können. --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 16:25, 21. Mai 2018 (CEST)

Anmerkung zur Gesamtzahl der Stolpersteine

Die Gesamtzahl im Abschnitt Hintergrund habe ich bewusst im Ungenauen belassen. Radio Gong nennt 532, siehe Einzelnachweis 4. In Artikeln der Mainpost über geplante oder durchgeführte Verlegungen weichen die genannte Anzahlen gelegentlich von denen auf den dazu abgedruckten Verlegeplänen ab. Auch kommt es in der Mainpost immer wieder zu Verwechslungen von Anzahl der Verlegeorte und Anzahl der Stolpersteine, so zuletzt bei der 24. Verlegeaktion. Der Artikel Eine Stimme für die Deportierten vom 30 Juni 2017, nach der 23. Verlegeaktion, nennt als Gesamtzahl 512. Der am Tag nach der 24. Verlegeaktion erschienene Artikel Würzburg gedenkt der Opfer des Nationalsozialismus vom 23. Februar 2018 vermeldet: 15 Stolpersteine verlegt. Tatsächlich waren es aber 21 Stolpersteine an 15 Verlegeorten und somit die Gesamtzahl 512+21=533.

Leider ist auch die Dokumentation der Stolpersteine Würzburg in diesem Punkt nicht ganz schlüssig. Um mich der tatsächlichen Anzahl anzunähern, musste ich diese Liste nachbearbeiten: z.B. habe ich Doppel- und Dreifacheinträge gestrichen. Den Eintrag "Name: Sichel; Vorname: Moritz; Geburtsdatum: 27.06.1871; Geburtsort: Aub/Unterfranken; Adresse:[sic-Anfang] Aub, Etzelstraße 9, Sanderau [sic-Ende]; kein Verlegedatum angegeben" habe ich bewusst nicht übernommen. Die Adresse ist nicht schlüssig, eine Etzelstraße in der Sanderau ist nicht bekannt, außerdem habe ich einen Stolperstein für Moritz Selig bereits in Aub in der Etzelstraße 9 vorgefunden, siehe Liste der Stolpersteine in Aub. Neben diesen Streichungen habe ich zwei Ergänzungen vorgenommen: Julie Schlamme und Thekla Schmidek, beide in der Weingartenstraße 26. Der Verlegeplan in der Ankündigung nennt an dieser Adresse vier Namen. Dass tatsächlich vier Stolpersteine verlegt wurden, ist durch Abbildung 76 (von 116) von der 9. Verlegeaktion (alle Bilder hier) belegt.

Nach diesen Bearbeitungen komme ich auf eine Gesamtzahl von 537 Stolpersteinen, die in der umseitigen Liste enthalten sind. Es besteht jedoch auch die Möglichkeit, dass einige – bis zu fünf – Stolpersteine, die in der Dokumentation der Stolpersteine Würzburg aufgeführt sind, tatsächlich (noch) nicht verlegt wurden. --Wiki Surfer BCR (Diskussion) 16:25, 21. Mai 2018 (CEST)

LA auf Stolpersteinliste von FFM und WI

Hallo, jemand versucht mit aller Gewalt zwei Listen mit Stolpersteinen zu löschen. Ich brauche bitte Unterstützung! >Hier zum LA< PS.: ich werde die etwas größer streuen--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 22:11, 3. Nov. 2018 (CET)

Umbau notwendig

Durch puren Zufall habe ich drei Steine in Würzburg gefunden, die noch nicht in der Liste integriert waren. Die bestehende Liste ist unvollständig. Inzwischen haben wir auch ein Richtlinienformat, nach welchem bereits die meisten Listen in Bayern erstellt wurden. Ich fange nächste Woche an mit dem Großumbau:

1. Vollständigkeit (fehlende StSt ergänzen)
2. Regelkonformität (Umbau nach dem Richtlinienformat)
3. Benutzerfreundlichkeit (Liste ist zu groß, muss aufgesplittert werden)
4. Umfassende Information (Inschriften komplettieren, Biografien schreiben, Quellen ergänzen)

Bei dieser Gelegenheit werde ich auch die Richtigkeit der vorhanden Informationen überprüfen. Es wäre sehr schön, wenn sich Mitarbeiter fänden. Allein benötigte ich voraussichtlich 15 Monate, zu zweit, zu dritt, zu viert ginge es naturgemäß um einiges schneller.--Richard Coburger (Diskussion) 18:07, 26. Jun. 2021 (CEST) Wikipedia:WikiProjekt Stolpersteine/Würzburg = Planungsseite für den Umbau

Bedenklich

Diese Liste ist in sehr schlechtem Zustand. Ich sehe es als bedenklich an, dass jemand den Stolperstein für MAX FRANKENTHAL erfunden hat. Ich war dreimal dort und kann versichern, dass es diesen Strin nicht gibt und zumindest in der Schönleinstrasse nie gegeben hat. Es gibt dort einen Moritz, aber keinen Max. --2001:4BB8:10A:6B8A:9D9C:5690:52AF:ABF 12:27, 1. Aug. 2024 (CEST)

Das hättest du auch beim ersten Mal schon anmerken können, und dann zusammen mit einem Beleg ( https://stolpersteine-wuerzburg.de/wp-content/uploads/2021/03/Stolperplakat-1.-Dezember-2014-Entw.pdf ) den Eintrag einfach entfernen können. --GeorgDerReisende (Diskussion) 13:28, 1. Aug. 2024 (CEST)

Steile Nummer. Ich entdecke und behebe einen schweren Fehler - und werde dafür gemaßregelt! Nein, so läuft der Hase nicht. Beschwer Dich doch bei dem A…., welches zu Moritz einen inexistenten MAX hinzugefügt hat, weil es halt so lustig ist…. Kindergarten!--2001:4BB8:10A:6B8A:9D9C:5690:52AF:ABF 13:41, 1. Aug. 2024 (CEST)

Zurück zur Sachlichkeit

Diese Liste befindet sich tatsächlich in einem katastrophalen Zustand. Ich danke allen, die an den Auslagerungen beteiligt waren. Jetzt können die meisten Benutzer die Liste wenigstens abrufen. In meinen Augen muss auch noch Haug ausgelagert werden, was - zumindest aus Sicht der Würzburger - nicht zur Altstadt-Altstadt zählt. Rennweg, Äußerer Pleich und Mainviertel sowieso nicht. Es bleiben dann Innere Pl., Dom, Neumünster und Peter, ein logisch zusammenhängendes Gebiet, allerdings immer noch zu viele Stolpersteine. Vielleicht können wir diesen Punkt diskutieren NACH der Auslagerung von Haug. Ich werde inzwischen konsequent (allerdings rückwärts) alle fehlenden Steine ergänzen. Habe heute die 34. Verlegung ergänzt. Bitte an alle .... das Standardformat benutzen, vierspaltig, Bild, Inschrift, Anschrift und Leben. Dieses Format herrscht in Bayern mit 19/20tel Mehrheit. --178.165.202.205 16:12, 8. Dez. 2024 (CET)