Diskussion:Liste der polnischen Meister im Skispringen

1962

Wieso nur bis dahin? Wieso nimmst du nicht die polnische Seite mit zu Hilfe?--scif (Diskussion) 14:54, 21. Feb. 2019 (CET)

Mein Plan ist es durchaus, die polnischen Meister vor dem Jahre 1962 hinzuzufügen. Aus Zeitgründen war mir das gestern noch nicht möglich. Du kannst also davon ausgehen, dass (sollte das nicht jemand anders schon gemacht haben) ich das noch im Februar ergänzen werde. --Benutzer:Eudaimonia uribe (Diskussion) 15:42, 21. Feb. 2019 (CET)

Ich persönlich halte es immer so, fertige Artikel in den ANR zu geben. Das kann doch alles in einem BNR reifen. Gibt es Grund zur Eile?--scif (Diskussion) 22:03, 21. Feb. 2019 (CET)

Rotlinks

Warum werden die noch nicht vorhandenen Artikel nicht verlinkt? Sind Rotlinks jetzt out? Oder warum der Quatsch?=--Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 22:23, 22. Feb. 2019 (CET)

Ich habe alle noch nicht vorhandenen Artikel nur dann verlinkt, wenn der oder die SpringerIn noch aktiv ist (was tatsächlich nur auf Anna Twardosz zutrifft). Ob Rotlinks out sind oder nicht liegt denke ich nicht in meinen Händen. Wenn das Quatsch ist bzw. wenn es in der deutschsprachigen Wikipedia usus ist, alles zu verlinken, dann hält die oder den KritikerIn ja nichts davon ab, den Quelltext zu überarbeiten. --eud_uribe (Diskussion) 22:39, 22. Feb. 2019 (CET)

Rotlinks sind völlig usus. Es wird verlinkt was relevant ist und einen Artikel bekommen könnte. Es macht doch keinen Sinn nur das zu verlinken was akti ist oder als Artikel existiert. Das würde dem kompletten Verlinkunsgssystem der Wikipedia widersprechen. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 00:01, 23. Feb. 2019 (CET)

Man sollte vielleicht mit Neulingen etwas nachsichtiger sein.--scif (Diskussion) 00:05, 23. Feb. 2019 (CET)

@Scialfa: Eudamonia uribe ist kein Neuling, wie ein Blick in seine Bearbeitungen seit August 2018 zeigt. Der Nutzername ist vielleicht neu. Aber er kennt sich aus und weiß eigentlich seit anfang an Bescheid, wie es bei uns läuft. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 00:09, 23. Feb. 2019 (CET)

Tatsächlich habe ich seit dem August 2018 nur darauf gewartet, endlich eine Seite ohne Rotlinks anzulegen, um das Wikipedia-Wintersport-Establishment zu verärgern. Nun, genug hiervon. Der Quelltext ist überarbeitet.--eud_uribe (Diskussion) 10:48, 23. Feb. 2019 (CET)

Auszeichnungskandidatur vom 16. März 2019 bis zum 29. März 2019 (Ergebnis:Informativ)

Es handelt sich um eine Wintersportliste, die die polnischen Meisterinnen und Meister im Skispringen vollständig abdeckt. Über die bloße Liste hinaus wurden einige Biografien erstellt, um möglichst viele Verlinkungen der erfolgreichen Skispringerinnen und Skispringer anbieten zu können. Ich dachte, dass ich mal ausprobiere wie das hier abläuft und muss eingestehen, dass dies meine erste Kandidatur ist und dementsprechend hoffe, die Regeln befolgt zu haben. Als Ersteller bin ich natürlich neutral. --eud_uribe (Diskussion) 00:06, 16. Mär. 2019 (CET)

Da wir hier die deutschsprachige Wikipedia haben, sind Abkürzungen wie "LH" oder "NH" nicht korrekt. Hier sind das "GS" und "NS". Überhaupt fehlt eine Aufschlüsselung der Abkürzungen. "MH" ist was genau? Mittelgroße Schanze? Mit dem Zusammenwerfen von drei verschiedenen Meisterschaften (Normal, Großschanze und Mannschaft) kann ich leben, auch wenn ich sie nicht so gelungen finde. Zudem bleibe ich dabei, daß die Formulierungen "Herren" und ganz besonders "Damen" nicht gelungen sind. Bei Damen denke ich nicht an Skispringerinnen, sondern an feine Fräuleins, die mit abgespreizten Fingern Tee trinken. In der Statistik würde ich gerne eine Unterteilung in alle drei Kategorien sehen. Es fehlt auch die Angabe, welchen Stand die Statistiken haben. Das ist zwingen nötig, da man nicht weiß, wer das wann als nächstes macht - und es machen nicht immer alle richtig. Die Weblinks sind keine Quellen. Das sind Belege. Also das ist ein guter Ansatz, aber Einiges ist noch zu machen. Marcus Cyron Love me, love me, say that you love me! 15:29, 16. Mär. 2019 (CET)

Vielen Dank für deine Kritik. Tatsächlich steht MS für "Mittelschanze". Bezüglich dem Zusammenwerfen der Ergebnisse von der NS, GS und der Mannschaft sind die Geschmäcker wohl verschieden. Ich persönlich bin ein Freund eines kompakten Überblicks und möchte nicht dreimal das Jahr "x" suchen, um die Ergebnisse zu finden. So sieht man die Ergebnisse des Jahres "x" auf einen Blick. Zu Beginn hatte ich eigene Kapitel für die Ergebnisse von der Normalschanze und Großschanze gehabt, habe mich dann aber für eine Zusammenlegung entschieden. Der Begriff Damen wurde durch Frauen ersetzt. Ich hatte in meinem Kopf nur immer die Begriffspaare Frauen-Männer, Damen-Herren gehabt und bin dem gefolgt. Das Bild des feinen Fräuleins möchte ich aber mitnichten hervorrufen. Der Stand der Statistiken wurde eingetragen, danke. Liebe Grüße--eud_uribe (Diskussion) 20:14, 16. Mär. 2019 (CET)

Danke dir - ich würde im übrigen auch dem Schema "Manner-Frauen" folgen.  Informativ Marcus Cyron Love me, love me, say that you love me! 07:24, 18. Mär. 2019 (CET)

Außer den nicht erläuterten Abkürzungen LH und NH ist mit noch die unterschiedliche Verlinkung in der Spalte Austragungsort unangenehm aufgefallen. Mal wird auf die Schanze verlinkt und mal auf die Stadt, ohne dass es dafür einen ersichtlichen Grund gäbe. Von einer informativen Liste erwarte ich, dass die Verlinkung einer erkennbaren Logik folgt. --Geher (Diskussion) 15:37, 16. Mär. 2019 (CET)

Da hast du vollkommen Recht. Das Verlinkungssystem sollte einheitlich sein. Die Seite wurde dementsprechend überarbeitet. Grüße--eud_uribe (Diskussion) 20:14, 16. Mär. 2019 (CET)

Jetzt sieht das schon wesentlich besser aus. Noch ein wenig Feinschliff erscheint aber angemessen:

Die Karte mit den Austragungsorten ist zwar genau an der Stelle, wo sie thematisch hinpasst, zerschießt aber zumindest auf meinem Bildschirm das Layout. Ich täte die oben neben die Einleitung platzieren oder die Galerie der Austragungsorte unter den Text zu den Austragungsorten verschieben, in der Hoffnung, dass dann der Text zu den Austragungsorten neben der Karte steht. Ggf könnte man noch die Anzahl der Austragungen an den einzelnen Standorten in den Text einflechten.

Die Flagge der Ukraine würde ich entfernen, damals waren die Städte ja wohl in Polen.

Was man noch ergänzen könnte, zum Beispiel als Textpassage vor den einzelnen Abschnitten: Wie oft haben die Meisterschaften stattgefunden? Von 1920 bis 1961 36 mal, aber drunter wird das unübersichtlich. Wenn man die Meisterschaften eines Jahres zeitlich zusammenfasst, so wie Du das tust, wäre die Angabe der Häufigkeiten so ein Gimmick, damit man nicht selber zählen muss, wie häufig Meisterschaften von der Normalschanze, der Großschanze und Mannschaftswettbewerbe ausgetragen wurden.

Mir sind die Mannschaftsergebnisse ja eigentlich egal, aber wen das interessiert, den könnte vielleicht auch eine Statistik zur Medaillenvergabe in den Mannschaftswettbewerben interessieren. (Stichwort:Rekordmeister) --Geher (Diskussion) 22:15, 16. Mär. 2019 (CET)

Bezüglich der Karte im Kapitel Austragungsorte: Bei mir passt das perfekt ins Layout. Ich habe dennoch versucht, die Galerie der Austragungsorte unter den Text zu den Austragungsorten zu verschieben, was auch funktionieren würde. Meiner Meinung nach sieht es aber deutlich schlechter aus. Sollten Mehrere das Problem mit dem Layout haben, muss ich mir natürlich was überlegen, aber wie gesagt: bei mir würde es passen.
Die Flaggen habe ich bereits gestern entfernt, nachdem mir es selbst aufgefallen ist. Das war natürlich Blödsinn.
Einleitungen sind ergänzt worden.
Medaillenstatistiken sind erweitert worden.--eud_uribe (Diskussion) 12:01, 17. Mär. 2019 (CET)

Bis auf das Layout bei der Karte fällt mir nichts mehr ein:  Informativ --Geher (Diskussion) 13:00, 17. Mär. 2019 (CET)

 Informativ Gut geordnet, eine gute Einleitung, informativer Inhalt. Grüße, --Snookerado (Diskussion) 21:38, 20. Mär. 2019 (CET)

Eine „Liste der Polnischen Meister“ trägt bereits den falschen Titel, es müsste „Liste der polnischen Meister“ heißen (was allerdings bei allen Listen dieser Art falsch ist). Dass Einzel- und Mannschaftsmeisterschaften in einer Tabelle erfasst sind, macht es in meinen Augen sehr schwer, einen guten Überblick zu erhalten, weshalb sie getrennt werden sollten. Auch die Überschriften „Wintermeisterschaften 1962–“ etc. sollten besser „Wintermeisterschaften (seit 1962)“ heißen. I.E.  keine Auszeichnung --Jakob Gottfried (Diskussion) 13:02, 25. Mär. 2019 (CET)

 Informativ Diese Liste gefällt mir sehr gut und erfüllt die Kriterien. --Florian Pflogsch (Diskussion) 15:16, 26. Mär. 2019 (CET)

 Info: Es würde die Auswertung vereinfachen, wenn noch ein weiteres Votum abgegeben werden würde. Formal würde es bereits jetzt reichen, es ist allerdings imho für alle Beteiligten nicht schön, wenn der Erfolg einer Kandidatur von einem SPA-Account abhängig ist. So oder so würde ich die Kandidatur spätestens morgen auswerten. --Tönjes 11:55, 28. Mär. 2019 (CET)

 Informativ Naja, wenn das so ist - zwar schauich Vierschanzentournee etc. so ziemlich von Anfang an, und früher (bis 72/74 - Olympiade und WM in Dtld.) war man ja auch echt sportbegeistert, aber ich bin da Laie. Aus meiner Sicht liest sich das alles sehr informativ, wer hat denn nicht irgendetwas von den großen polnischen Erfolgen mitbekommen. Und hier kann man nachstöbern und sich auf den aktuellen Stand bringen (und sich bei Bedarf mit den Links weiterhangeln - da kommt ganz schön was zusammen). --Methodios (Diskussion) 22:07, 28. Mär. 2019 (CET)

Mit fünf Stimmen  Informativ und einer Stimme  keine Auszeichnung wird die Liste in dieser Version als  Informativ ausgezeichnet. --Tönjes 12:38, 29. Mär. 2019 (CET)

Tamara Mesikova und Kira Kapustikova...

...haben die polnischen Meisterschaften gewonnen, da sie keine Polinnen sind erhalten sie jedoch keine Medaille, wie wird das gehandhabt? --BurningKestrel (Diskussion) 22:02, 21. Okt. 2023 (CEST)

@Eudaimonia uribe da du das rückgängig gemacht hast, wie soll man damit umgehen? Bemerkung? Siehe auch hier --BurningKestrel (Diskussion) 12:36, 22. Okt. 2023 (CEST)

Hallo! Es geht hier um die polnischen Meisterschaften. An diesen können teilweise auch Athleten anderer Nationen teilnehmen, aber keine Medaillen gewinnen. Polnische Meisterin ist Anna Twardosz. --eud_uribe (Diskussion) 12:58, 22. Okt. 2023 (CEST)

Hier übrigens der Artikel des polnischen Verbandes: „Bei den polnischen Meisterschaften der Frauen gewann Anna Twardosz (91 und 89,5 m) die Goldmedaille [...] Im internationalen Wettbewerb der Frauen war Tamara Mesikova aus der Slowakei die Beste, die zweimal auf 93 Metern landete. Ihre Landsfrau Kira Kapustikova (92 und 93 m) belegte den zweiten Platz, Anna Twardosz wurde Dritte.“--eud_uribe (Diskussion) 13:05, 22. Okt. 2023 (CEST)

Okay, aber warum haben bei den alten deutschen Meisterschaften manchmal Norweger gewonnen, war das da anders, oder gab es einfach keine Dokumente, die belegen, dass nur die Deutschen gezählt haben? --BurningKestrel (Diskussion) 13:12, 22. Okt. 2023 (CEST)

Es ist wirklich vertrackt, zumal auch diese Quelle Mesikova als Goldmedaillengewinnerin nennt. Die Seite des polnischen Verbandes spricht hier aber vom internationalen Wettbewerb, der offenbar vom eigentlichen Wettbewerb der Damen (den Anna Twardosz gewann) zu trennen ist. Auch hier wird Twardosz als Meisterin genannt, es sollte also passen. --Mommpie (Diskussion) 19:04, 22. Okt. 2023 (CEST)

Im Artikel zum Wettbewerb schreibt dieselbe Quelle (skijumping.pl) aber auch davon, dass Twardosz Gold und Mesikova den Wettbewerb gewonnen habe. Hier. Es kann sein, dass nationale Verbände bzw. die staatlichen Sportbehörden das unterschiedlich handhaben. In Österreich ist es definitiv so wie in Polen. Staatsmeistertitel werden von der Österreichischen Bundes-Sportorganisation vergeben, sodass beispielsweise im American Football ein ausländisches Team zwar die Liga gewinnen, aber nicht Staatsmeister werden kann. Wie das bei den alten deutschen Meisterschaften (ganz anderer Staat damals) war, weiß ich nicht. Der Deutsche Skiverband führt hier (PDF) auch die Norweger auf.--eud_uribe (Diskussion) 19:13, 22. Okt. 2023 (CEST)

Skijumping.pl hat geschrieben: Tamara Mesikova gewinnt den Wettkampf, Anna Twardosz holt die Goldmedaille. Ich wäre dafür, einfach eine Benerkung zu den in der Wertung übersprungenen Springerinnen einzufügen, etwa: "Die Slowakinnen Tamara Mesikova und Kira Kapustikova lagen auf Platz 1 und 2 des Wettkampfs" --BurningKestrel (Diskussion) 20:54, 22. Okt. 2023 (CEST)