Diskussion:Liste deutscher Auslandsvertretungen

Die Löschung der Seite „Liste deutscher Auslandsvertretungen“ wurde ab dem 15. Januar 2008 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

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Umstrukturierung und Überarbeitung des Artikels

Der hier vorliegende Artikel wird umstrukturiert und aktualisiert. Die neue Version wird voraussichtlich im Mai 2015 zur Sichtung freigegeben. (nicht signierter Beitrag von ConstantinAA (Diskussion | Beiträge) 20:40, 27. Apr. 2015 (CEST))

Umstrukturierung und Überarbeitung des Artikels 2.0

Der Artikel ist am 25.07.2015 vollständig überarbeitet und aktualisiert worden. (nicht signierter Beitrag von ConstantinAA (Diskussion | Beiträge) 09:12, 24. Jul 2015 (CEST))

Vatikan / Heiliger Apostolischer Stuhl

Der Staat der Vatikanstadt (Staat) unterhält keine diplomatischen Beziehungen, dies tut nur der Heilige Apostolische Stuhl (Leitung einer Religionsgemeinschaft). Das ist schon ein erheblicher Unterschied und sollte hier auch so dargestellt werden! (nicht signierter Beitrag von 87.163.110.249 (Diskussion) 19:05, 26. Sep. 2015 (CEST))

@87.163.110.249: Danke, soeben verändert! --ConstantinAA (Diskussion) 17:20, 27. Sep. 2015 (CEST)

Europa / Asien

Etwas merkwürdig erscheint mir auch die Zuordnung einiger Staaten: Weshalb sind Armenien, Aserbaidschan und die Türkei unter Europa angeführt? In den meisten gedruckten Nachschlagewerken (z. B.: Brockhaus, Fischers Weltalmanach) findet man sie als vorderasiatischen Staat, d. h. als Staat in Asien. (nicht signierter Beitrag von 87.163.110.249 (Diskussion) 19:05, 26. Sep. 2015 (CEST))

@87.163.110.249: Das werde ich ändern. Vielen Dank! --ConstantinAA (Diskussion) 17:14, 27. Sep. 2015 (CEST)

Umwandlung in Tabellenform

Ich habe vor, diese Liste in eine sortierbare Tabelle umzuwandeln. Das ganze wird etwa so aussehen:

Kontinent	Land	Sitz (Art)	Amtsbezirk
Afrika	Agypten Ägypten	Kairo (Botschaft)	Ägypten
Afrika	Algerien Algerien	Algier (Botschaft)	Algerien
Afrika	Nigeria Nigeria	Abuja (Botschaft) Lagos (Generalkonsulat)	Nigeria (Aufgabenverteilung in Rechts-, Konsular- und Visaangelegenheiten mit deutschem Generalkonsulat Lagos/Nigeria)

Damit wird die Liste kompakter und man kann sie auch nach Ländern, unabhängig vom Kontinent sortieren, was u.a. die Pflege (Abgleich mit den Listen des Auswärtigen Amtes) einfacher macht.
Falls jemand Einwände hat, bitte in den nächsten 2 bis 3 Tagen melden. --Wikipeter-HH (Diskussion) 16:44, 16. Apr. 2020 (CEST)

Man könnte Sitz und Art noch unterteilen, dann wäre die Sortierung noch differenzierter möglich. Beste Grüße und Dank --Gmünder (Diskussion) 17:23, 16. Apr. 2020 (CEST)

Hatte ich überlegt, aber ich glaube nicht, dass das der Übersichtlichkeit hilft. Kann man in einem zweiten Schritt ja immer noch machen.--Wikipeter-HH (Diskussion) 17:54, 16. Apr. 2020 (CEST)

Meine Überlegung dahinter geht dahin, dass man damit auch weitere Unterteilungen der Liste auflösen kann und bspw. auch die ständigen Vertretungen mit in die sortierbare Liste aufnimmt. Aber ohne Frage ist jede Form der Sortierbarkeit bereits ein zugewinn ;-). Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 18:00, 16. Apr. 2020 (CEST)

Nun ist sind die Auslandsvertretungen in Tabellenform. Gibt es noch Verbesserungsvorschläge? --Wikipeter-HH (Diskussion) 17:58, 19. Apr. 2020 (CEST)

Merci, sieht gut aus. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 06:47, 20. Apr. 2020 (CEST)

Staatliche Ebene: bilateral

In den Infoboxen der Wikipediaartikel zu den einzelnen deutschne Botschaften ist regelmäßig zu lesen: "Staatliche Ebene: binational bilateral". Das halte ich für nicht korrekt. Die Botschaft ist keine binationale Einrichtung. Richtig müsste es dort heißen: "Bund". Im Gesetz über den Auswärtigen Dienst (GAD) steht: Der Auswärtige Dienst besteht aus dem Auswärtigen Amt (Zentrale) und den Auslandsvertretungen, die zusammen eine einheitliche Bundesbehörde unter Leitung des Bundesministers des Auswärtigen bilden." (§ 2 GAD) "Auslandsvertretungen sind Botschaften,..." (§ 3 Abs. 1 GAD) Oder liege ich falsch?--Asperatus (Diskussion) 20:29, 22. Mai 2020 (CEST)

Es heißt in den Infoboxen nicht binational, sondern bilateral und das scheint mir richtig. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 06:15, 23. Mai 2020 (CEST)

Danke für den Hinweis, da hatte ich mich vertippt. Aber für bilateral gilt das gleiche, von mir oben angeführte Argument. Worauf beruht das "scheint mir richtig"? Ist das eher ein Gefühl oder lässt sich das belegen?--Asperatus (Diskussion) 13:04, 23. Mai 2020 (CEST)

Grundsätzlich sind die auswärtigen Angelegenheiten sache des Bundes (vgl. insb. Art. 32, 73 I Nr. 1 GG). Sie werden auch als eine der wenigen Angelegenheiten als bundeseigene Verwaltung mit eigenem Verwaltungsunterbau ausgeführt (Art. 87 I GG). Insoweit ist "Bund" sicher nicht falsch. Aber Sinn und Zweck einer Auslandsvertretung ist die bilaterale Arbeit, so kann der Entsendestaat zwar seine Botschafter abziehen, jedoch der Empfangsstaat auch die Botschafter des Entsendestaats einseitig einbestellen. Und daher ist es dann doch eine bilaterale Einrichtung. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 07:58, 24. Mai 2020 (CEST)

Dieses Argument überzeugt mich nicht. Sicher arbeit die Botschaft in einem internationalen Umfeld, im zwischenstaatlichen Bereich. Aber bilateral heißt für mich, es handelt sich um einen von zwei Staaten getragene Einrichtung. Das ist die Botschaft definitiv nicht. Der Verweis auf das GG wirft eine interessante Frage auf: Da es sich hier um eine Muss-Bestimmung handelt, läuft das GAD dem eigentlich zuwider, da es die Botschaften gerade nicht als Unterbau des AA definiert.--Asperatus (Diskussion) 15:15, 24. Mai 2020 (CEST)

Es gilt jetzt hier nicht die Frage des GAD und GG und deren Verhältnis zu diskutieren, sondern die Frage ist ja nun, auf welcher Ebene im deutschen Mehrebenensystem Botschaften angesiedelt sind. Und sie sind m.E. letztlich auf der zwischenstaatlichen Eben tätig und dort als Einrichtungen der Bundesrepublik Deutschland. Aber man müsste mal die Ersteller der Infobox anfragen, wie das "Staatliche Ebene" für die Infobox genau definiert ist. --Gmünder (Diskussion) 16:11, 24. Mai 2020 (CEST)

Georgien in Europa?

So sagt es die Liste. Ist das ein kleiner Fehler oder was steckt dahinter? --Landkraft (Diskussion) 17:09, 22. Jan. 2022 (CET)

Je nach eurasischer Grenzziehung gehört Georgien zu Europa (ist ja auch Mitglied des Europarats). Auch der höchste Berg Europas liegt ja nur wenige Kilometer von der georgischen Grenze weg und sein Name kommt aus dem Georgischen ;-)...Meines Wissens ist das eine beliebte Streitfrage, wozu man Georgien zählt. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 19:07, 22. Jan. 2022 (CET)

Danke Gmünder! Da dachte ich mich auszukennen und war plötzlich verblüfft. Du hast das aufgeklärt und das finde ich gut. Auch das Auswärtige Amt hat den Kaukasus und Zentralasien in der Abteilung 2 - und nicht Abt. 3. Asche über mein Haupt. --Landkraft (Diskussion) 19:46, 22. Jan. 2022 (CET)

Seitendarstellung

Aus irgendeinem Grund passt die Breite der Tabelle in der Darstellung nicht mehr, da die Bilder, die früher rechts von der Tabelle zu sehen waren, nun zuerst kommen, und dann die Tabelle. Das sieht ziemlich schlimm aus. Wer kann da helfen? Ich kenne mich leider mit der Formatierung von Tabellen nicht wirklich aus. Gruß --Landkraft (Diskussion) 16:31, 13. Feb. 2022 (CET)

erledigt --Landkraft (Diskussion) 19:57, 13. Feb. 2022 (CET)

Ist die genannte Anzahl von 227 Auslandsvertretungen Stand 2022 noch aktuell?

Auf dem Internetportal von gmx war ein Test, ob man sich als Diplomat "eigne". Dort war unter den Antwortvorschlägen zu der Frage, wie viele Auslandsvertretungen Deutschland habe, die Zahl 229 zu finden. Demnach wären also zwischenzeitlich zwei Vertretungen hinzugekommen.

Kann dies hier jemand bestätigen?

Und falls ja: Welche Länder sind hinzugekommen? (nicht signierter Beitrag von 2003:C7:A705:2200:6CD3:9008:E524:FBB (Diskussion) 15:07, 29. Jul. 2022 (CEST))

Das Auswärtige Amt spricht aktuell von 226 Auslandsvertretungen:

"Von den insgesamt 226 deutschen Auslandsvertretungen sind

152 Botschaften

53 Generalkonsulate

7 Konsulate

12 Multilaterale Vertretungen

ein Vertretungsbüro

ein Deutsches Institut"

--Landkraft (Diskussion) 17:58, 29. Jul. 2022 (CEST)

Generalkonsulate in Russland

Zum Vormerken: Deutschland schließt bis November 2023 alle Generalkonsulate in Russland bis auf das in St. Petersburg.[1] --Mirmok12 (Diskussion) 19:12, 6. Jun. 2023 (CEST)

Mirmok12, habe ich in der konsularischen Liste vermerkt. Wollen wir das hier auch so machen? --Landkraft (Diskussion) 19:16, 6. Jun. 2023 (CEST)

Gute Idee, mach das gerne so! --Mirmok12 (Diskussion) 19:20, 6. Jun. 2023 (CEST)

Sorry, habe es schon erledigt. --Landkraft (Diskussion) 19:20, 6. Jun. 2023 (CEST)

ehemalige

Fehlen da nicht die ganzen Fürstenstaaten und so, z.B. Kursächsische Gesandschaft in Regensburg und ähnlich? Janee, die waren nicht direkt deutsch aber sie bildeten später das Dt. Reich und später die B.R. Deutschland. Da gibt es noch viel zu tun --2A01:C22:73D6:FE00:616B:28C5:58F9:BD6B 19:31, 7. Feb. 2024 (CET)

Nein, die "ehemaligen" fehlen nicht. Nur ist das Lemma der Liste falsch. Es handelt sich um die Liste der Auslandsvertretungen der Bundesepublik Deutschland. Entsprechend haben wir die Liste der konsularischen Auslandsvertretungen Deutschlands, was ebenso falsch ist, da schon im ersten Satz der Einleitung steht, dass es sich um die Bundesepublik Deutschland handelt. Verschieben bedeutet viel Arbeit, da beide Seiten sehr häufig verlinkt sind. Deswegen solte m.E. auch hier im ersten Satz klar gemacht werden, worum es sich handelt. --Landkraft (Diskussion) 19:49, 7. Feb. 2024 (CET)

Äh ... das ist ja auch der Fall. Deutlicher kann man es nicht ausdrücken. --Landkraft (Diskussion) 19:50, 7. Feb. 2024 (CET)

Da stimme ich klar zu. Der erste Satz macht es deutlich. Eine Verscheibung halte ich für nicht notwendig. --Gmünder (Diskussion) 09:00, 8. Feb. 2024 (CET)

Bundesländer

Was haltet ihr davon unten noch Verbindungsbüros der Bundesländer anzuhängen? Sachsen hat da bspw. welche in Prag und Breslau. Ist aber eben nicht diplomatisch-offiziell... Xaver Querkel (Diskussion) 22:13, 6. Apr. 2024 (CEST)

@Landkraft; @Wikipeter-HH (als Hauptautoren) --Xaver Querkel (Diskussion) 22:17, 6. Apr. 2024 (CEST)

@Xaver Querkel, da halte ich überhaupt nichts davon. Solche Angaben könnte man in die Artikel über die einzelnene Bundesländer und ihre jeweiligen internationalen Partnerschaften einbauen. In dieser Liste geht es aber um die Bundesrepublik Deutschland. Laut Grundgesetz liegt die Außenvertretung der Bundesrepublik beim Bund. Allein deswegen wäre es geradezu verwegen, diese quasi statuslosen Büros hier zu nennen. Könnte zu Missverständnissen führen und bringt an dieser Stelle keinerlei Mehrwert, da es sich um etwas ganz anderes handelt, als um diplomatische oder konsularische Vertretungen. Danke, dass Du nachfragst und besten Gruß --Landkraft (Diskussion) 22:27, 6. Apr. 2024 (CEST)

Absolut in Ordnung. War nur eine fixe Idee, die ich hatte, weil ich das heute gelesen hatte. Ich hatte ähnliche Bedenken, bin aber nicht in der Thematik. Danke für die schnelle Antwort und schönen Abend! Xaver Querkel (Diskussion) 22:32, 6. Apr. 2024 (CEST)

Stimme komplett zu. --Mirmok12 (Diskussion) 19:04, 7. Apr. 2024 (CEST)

+1 --Wikipeter-HH (Diskussion) 10:21, 8. Apr. 2024 (CEST)