Diskussion:Liste von Arbeitslagern im Kolymagebiet

Auswahl der Lager

...scheint mir bislang etwas willkürlich. Gab's Kriterien? --AMGA (d) 23:11, 18. Jun. 2013 (CEST)

Verschiebung

@Amga, Atomiccocktail, Mfgsu: Ich muss vorschlagen, diesn Artikel zu verschieben, am ehesten auf Arbeitslager im Kolymagebiet (Arbeitshypothese, auch anderes ist denkbar). Eine Liste ist es nicht, das ist ein Artikel. Die dort enthaltene Liste ist wohl stark unsitmmig, so lange sie als Liste der Arbeitslager figuriert - probeweise habe ich einiges angeklickt und festgestellt, dass die Link auf die Orte führen, wo sich wohl ein Lager befand, nicht auf die Arbeitslager; hinzu kommt, dass in den Artikeln die Arbeitslager kaum vorkommen. Ich machte eine kleine Korrektur (s. mein Edit heute), die Verschiebung will ich aber erst nach Absprache durchführen. Gruß -jkb- 23:05, 19. Jul. 2016 (CEST)

Das sehe ich ähnlich. Das Problem ist aber, dass bisher bestehende Art. (Kolyma, Dalstroi) oder diese Liste sich teilweise überschneiden und auch in unterschiedlicher Form und Gehalt auf die Arbeitslager / Straflager eingehen. Bei Dalstroi am ausführlichsten und ziemlich genau. Ich denke, dass erstmal die Begriffklärung ITL (Besserungs- Arbeitslager) Vorrang hätte, bevor man die Neuordnung der Dinge gehen kann. Der Begriff Straflager, wie er bislang gebraucht wird, ist recht verwaschen und lässt viele Interpretationen zu. Sind es Sonderlager oder "normale" Arbeitslager (ITL) evtl. ein anderer Lagertyp? Mit dem ungangssprachlichem Gebrauch der Begriffe und der (falschen) Verwendung in diverser Lit. kann man sich in der WP nicht so recht abfinden. Insofern unterstütze ich dein Anliegen, hier wie anderswo, die Sachen klarer zu benennen und, wo erforderlich, neu zu ordnen. Die Liste in einen Art. unzuwandeln, halte ich für machbar, da den aufgeführten Orten ein auch Gulag-Lager zuzuordnen wäre. Vorläufig als Rotlink. Dennoch nix überstürzen, bis halbwegs Einvernehmen bei den beteiligten Autoren herrscht. Deinen Lemma-Vorschlag hier würde ich akzeptieren. Einige Lager-Einträge bei Dalstroi sind dabei zu berücksichtigen. Solong --Mfgsu (Diskussion) 02:11, 20. Jul. 2016 (CEST)

+1, ich sehe mich hier auch nicht unbedingt als "(Haupt-)Autor". Habe das nur in einigermaßen akzeptable Form gebracht, nachdem ich es ziemlich stubmäßig und fehlerhaft (Transkriptionen, keine Links etc.) vorgefunden hatte. Vorgeschlagenes Lemma ist mMn OK, die verschiedenen Typen können dann ja jeweils zugeordnet werden (falls überhaupt detailliert ermittelbar, hat sich ja auch mit der Zeit manchmal geändert). Aus Kolyma muss da weitgehend raus, der Fluss ist ja nur der Namensgeber; das muss natürlich weiter erwähnt werden. Dies hier ist dann sozusagen der "Hauptartikel" für das Gebiet, da Dalstroi zeitlich begrenzt war. Andererseits ist Dalstroi auch nicht direkt untergeordnet, weil dazu auch Gebiete außerhalb der eigentlichen Kolymagebietes gehörten (s. Karte dort). --AMGA (d) 08:14, 20. Jul. 2016 (CEST)

PS @-jkb-, nebenbei: du nutzt ja ziemlich viel die Materialien von Memorial; würde ich ich auch und habe ich ja auch schon. Man sollte aber im Hinterkopf haben, dass die manchmal, was in der Natur der Sache liegt, unvollständig sind. Wenn da bspw. steht "Lager existierte von 1950 bis 1952", heißt das offenbar eigentlich "wir haben Archivmaterialien gefunden, die die Existenz des Lagers (unter diesem Namen) in diesen Jahren belegen". Ob es das Lager an sich davor oder danach auch noch gab, ist oft unklar (wahrscheinlich in vielen Fällen eher ja). --AMGA (d) 08:27, 20. Jul. 2016 (CEST)