Diskussion:Liste von Persönlichkeiten der Stadt Balingen
Eine Frage des Tempus
[Quelltext bearbeiten]Wenn die Formulierung "Folgenden Personen, die sich in besonderer Weise um das Wohl oder das Ansehen der Kommune verdient gemacht haben, verlieh die Stadt Balingen das Ehrenbürgerrecht:" so stehen bleibt, dann müssen wir diesen Herrn, wenn auch mit Zeiteinschränkung auch aufnehemen. Wenn eine Diskussion über den Passus "Wohl oder das Ansehen der Kommune verdient gemacht", dann müsste man die alte Diskussion wieder öffnen. --Wuselig (Diskussion) 18:35, 23. Jul. 2019 (CEST)
- @Wuselig: Ich kenne diesbezüglich die Gepflogenheiten in den Listen von Persönlichkeiten nicht. @Zollernalb: Ist dir bekannt, ob Personen, denen das Ehrenbürgerrecht wieder aberkannt wurde, in solchen Listen üblicherweise drin stehen oder nicht drin stehen? Die Frage ist in diesem Fall auch, ob die Aberkennung als nichtig erklärt wurde, also rückwirkend als von Anfang an unwirksam gilt (?!).
- Die meisten Städte erklärten solche Auszeichnungen später ausdrücklich als nichtig, als radikale Unterform der Unwirksamkeit, quasi ein Rechtsakt, der von Anfang an keine Rechtswirkung entfaltet hat.
- Mir ist nur ein Fall bekannt, der hier nicht wirklich vergleichbar ist, als in der Hall_of_Fame_des_deutschen_Sports#Ehemalige_Mitglieder Uli Hoeneß als ehemaliges Mitglied geführt wird. Dieser hatte seine Auszeichnung jedoch selbst zurückgegeben (um einem möglichen Ausschluss zuvorzukommen ?!; Und das mit der möglichen Rückwirksamkeit einer Aberkennung ist hier auch nicht vergleichbar). -- Triple C 85 |Diskussion| 18:47, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Nach kurzer Recherche (Aachen, Bayreuth, Braunschweig): Ja, der Bursche kommt mit rein, samt Bemerkung zur Aberkennung. --Zollernalb (Diskussion) 18:56, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Ich hatte mich eher an der Grammatik gestoßen. Man müsste sich mal mit der Stadtverwaltung (der Stadtarchivarin) in Verbindung setzen, wie die Liste von der Stadt offiziell präsentiert wird. Sonst müssen wir wirklich auf Zollernalbs Lösung zurückgreifen. --Wuselig (Diskussion) 19:00, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Vielleicht wurde es in den drei oben erwähnten Listen falsch gehandhabt oder diese drei Städte haben die Auszeichnung eventuell bis jetzt nicht ausdrücklich als nichtig erklärt. Man könnte in diesem Fall auch mal allgemein auf der Seite Diskussion:Adolf Hitler als Ehrenbürger oder unter Wikipedia:Anfragen usw. diese Thematik klären. Falls die Auszeichnung rückwirkend als unwirksam gilt, sollte er meiner Meinung nach nicht mehr in der Städteliste stehen und nur noch Erwähnung in der Liste der Ehrenbürgerschaften Adolf Hitlers finden. -- Triple C 85 |Diskussion| 19:06, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Man könnte es ja einfach wie bei Ulm machen. --Zollernalb (Diskussion) 19:13, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Man müsste vielleicht mal Wikipedia-Juristen über die Bedeutung der Nichtigkeit (gilt als von Anfang an nicht gültig zustande gekommen) im Vergleich zur Anfechtbarkeit (gilt als gültig zustande gekommen und ist bis zu dem Zeitpunkt der Anfechtung gültig, mit dem es ungültig wird) fragen.
- Falls die Ehrenbürgerwürde ausdrücklich für nichtig erklärt wurde, ist es ja so, als wenn es sie nie gültig gegeben hat. Insofern finde ich, sollte er in diesem Fall auch nicht in der Städteliste stehen (da er dann – rechtlich gesehen – niemals gültig ausgezeichnet worden ist) sondern wenn überhaupt nur im Abschnitt Geschichte der Stadt (falls es diese Randnotiz wert ist) oder in der Liste der Ehrenbürgerschaften Adolf Hitlers stehen, die den Nichtigkeits-Fällen einen Raum gibt, wo sie stehen können. -- Triple C 85 |Diskussion| 19:26, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Man könnte es ja einfach wie bei Ulm machen. --Zollernalb (Diskussion) 19:13, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Vielleicht wurde es in den drei oben erwähnten Listen falsch gehandhabt oder diese drei Städte haben die Auszeichnung eventuell bis jetzt nicht ausdrücklich als nichtig erklärt. Man könnte in diesem Fall auch mal allgemein auf der Seite Diskussion:Adolf Hitler als Ehrenbürger oder unter Wikipedia:Anfragen usw. diese Thematik klären. Falls die Auszeichnung rückwirkend als unwirksam gilt, sollte er meiner Meinung nach nicht mehr in der Städteliste stehen und nur noch Erwähnung in der Liste der Ehrenbürgerschaften Adolf Hitlers finden. -- Triple C 85 |Diskussion| 19:06, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Ich hatte mich eher an der Grammatik gestoßen. Man müsste sich mal mit der Stadtverwaltung (der Stadtarchivarin) in Verbindung setzen, wie die Liste von der Stadt offiziell präsentiert wird. Sonst müssen wir wirklich auf Zollernalbs Lösung zurückgreifen. --Wuselig (Diskussion) 19:00, 23. Jul. 2019 (CEST)
- Nach kurzer Recherche (Aachen, Bayreuth, Braunschweig): Ja, der Bursche kommt mit rein, samt Bemerkung zur Aberkennung. --Zollernalb (Diskussion) 18:56, 23. Jul. 2019 (CEST)
Persönlichkeiten der Stadtteile
[Quelltext bearbeiten]In der Einleitung steht, dass es sicht hier im Artikel um Söhne und Töchter der Stadt Balingen und deren Stadtteilen geht. Wenn man sich aber die Artikelseiten der einzelnen Stadtteile anschaut, tauchen dort vereinzelt noch Persönlichkeiten auf, die nicht auf dieser Seite aufgezählt werden, und teilweise stehen Persönlichkeiten, sowohl auf dieser Seite, als auch in der Artikelseite der einzelnen Stadtteile. Und vereinzelt gibt es auch Persönlichkeiten die in einem der Stadteile geboren sind, dort aber nicht aufgeführt werden. Nun frage ich mich ob manche Persönlichkeiten dann nicht doppelt aufgezählt werden und andere wiederum nicht. Ich kann verstehen das die Stadt sich gerne mit Persönlichkeiten schmücken möchte die überregional Bekanntheit erlangt haben und dennoch nur in einem der Stadtteile geboren sind. Andererseits gibt es wiederum Persönlichkeiten die nur lokal in den Stadtteilen Bekanntheit erlangt haben. Wie möchte man das nun handhaben? Als exemplarische Beispiele die Seiten Endingen und Dürrwangen im Vergleich zu dieser Übersicht. --Apuschmann (Diskussion) 23:39, 13. Apr. 2023 (CEST)
In Verbindung stehende Persönlichkeiten
[Quelltext bearbeiten]Laut der Balinger Neubürger Broschüre von 2007 gibt es noch ein paar Personen die mit Balingen in Verbindung stehen, zu denen ich allerdings keinen Balinger Bezug herstellen konnte. Zumindest nicht auf den einschlägigen Wikipedia-Artikeln oder über eine Google-Recherche. Weiß jemand mehr, wieso diese Personen in Verbindung mit Balingen stehen sollen?
- Marx Weiß der Ältere, hier könnte es naheliegen das er (als Vater von Marx Weiß der Jüngere) wohl bereits in Balingen gewirkt hat, allerdings gibt es kaum Informationen über ihn. Mit aufnehmen in die Liste?
- Jakob Dachter, über ihn habe ich keinerlei Infos finden können
- Johann Friedrich Flatt, sein Vater war wohl Tuchmacher aus Balingen, hat aber ansonsten keine offensichtliche Verbindung zu Balingen, siehe https://www.deutsche-biographie.de/sfz16361.html
- Karl Christian Flatt, Bruder von Johann Friedrich Flatt
- Georg Herwegh, besuchte die Lateinschule zusammen mit Gottlieb Rau, ansonsten keine offensichtliche Verbindung. Ist mir persönlich zu wenig für eine Aufzählung als Person die vor Ort gewirkt hat.
- Eugen Hörner, geboren in Balingen, Generalinspektor der österreichischen Staatseisenbahnen, es ist aber nichts über besondere Verdienste seines Lebens soweit bekannt, siehe https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/XZGNBNEPX2CQIEI5LOSC45LDOOVSMDE6?lang=de
- Maria Caspar-Filser, hat eine Zeitlang in Balingen gelebt, aber nicht viel vor Ort gewirkt. Reicht das, um sie in der Liste mitaufzunehmen?
- Franz Hopf, war eine Zeitlang Pfarrer in Endingen, siehe dazu auch den Diskussionsabschnitt Persönlichkeiten der Stadtteile. Sollte er in diesem Artikel nochmals aufgelistet werden?