Diskussion:Liste von Pfarrhäusern in Bayern

Communscat

Hallo, kann jemand helfen und einen Communscat link einbauen, der es ermöglicht weitere Bilder anzuzeigen? Ich habe es versucht doch es generiert eine weitere Spalte. Die Idee ist aber, dass ein Link unter dem jeweiligen Bild erscheint wann es mehrere Bilder gibt. Vielen Dank im Voraus für Deine Hilfe! -- M. Schäfer (Diskussion) 18:15, 19. Okt. 2024 (CEST)

Hallo Schaema3, ich habe dir im Landkreis Altötting unter Burghausen ein Beispiel gegeben. Es wird in zahlreichen Listen so gehandhabt. Das mit den Communscats finde ich auch ein gute Idee. Grüße --Rufus46 17:55, 25. Okt. 2024 (CEST)

Ich stoße bei meiner Arbeit an Denkmallisten natürlich immer wieder auf Pfarrhäuser (gerade heute habe ich wieder eines fotografiert), werde mich also an der Ergänzung der Liste, auch der Commonscats, nach und nach beteiligen. Grüße --Rufus46 19:25, 25. Okt. 2024 (CEST)

@Rufus46Vielen Dank! das ist sehr hilfreich! Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 19:59, 28. Okt. 2024 (CET)

Kaplanshäuser, Benefiziantenhäuser etc.

Sind für dich Kaplanshäuser, Benefiziantenhäuser, Kuratinen auch Pfarrhäuser? Leider hab ich es in Abgrenzung am Anfang des Artikels nicht gelesen. --Gruß Michael Hoefler50 Diskussion Beiträge 15:34, 20. Okt. 2024 (CEST)

Hallo Michael, Kaplanshäuser würde ich auf jeden Fall mit dazu nehmen. Häufig wurden für diesen Zweck ätere Pfarrhäuser verwendet. Ich habe beispielsweise auch das Mesnerhaus in Arberg (Mittelfranken) dazu genommen. Auch Benefiziatenhäuser könnte man dazu nehmen. Vielleicht mit einem Hinweis dazu. Viele Grüße und vielen Dank für Deine Mithilfe! Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 00:00, 21. Okt. 2024 (CEST)

Kreisfreie Städte

Kreisfreie Städte liegen nicht in den gleichnamigen Landkreisen, sollten also einen eigenen Abschnitt erhalten. Mir ist auch noch aufgefallen, dass viele kreisfreie Städte in der Liste nicht oder nur mit sehr wenigen Objekten vorkommen. --Rufus46 18:45, 25. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Rufus46, war keine böse Absicht. Hatte ich schlichtweg nicht auf meinem Radarschirm. Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 20:08, 28. Okt. 2024 (CET)

Einleitung

@Schaema3, in der Einleitung eines Listenartikels sollte stehen, was in der Liste stehen soll (und evtl was nicht). Hier finde ich, was derzeit in der Liste steht, nach immerhin über 1000 Einträgen. (Sie umfasst größtenteils denkmalgeschützte Gebäude, ist jedoch nicht darauf beschränkt, um den architektonischen und kirchlichen Wandel im Laufe der Geschichte zu verdeutlichen – was sie von bereits existierenden Listen denkmalgeschützter Gebäude unterscheidet.) Ich habe schon befürchtet, dass du die Liste bereits als abgeschlossen betrachtest, aber auf deine Benutzerseite hast du geschrieben, dass die Liste irgendwann einmal sämtliche Pfarrhäuser in Bayern beinhalten soll... Ich bezweifle, dass die bayrischen Pfarrhäuser größtenteils denkmalgeschützte Gebäude sind. Müsste man also neu formulieren. Was soll also in die Liste? Nur "echte" Pfarrhäuser, also Häuser, in denen Pfarrer wohnen bzw. gewohnt haben, oder auch Benefiziatenhäuser, Mesnerhäuser, Pfarrheime etc. Nur freistehende Häuser oder auch solche, die mit dem Kirchengebäude eng verbunden sind? Grüße --Rufus46 15:32, 26. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Rufus46, Idee der Liste ist tatsächlich auch den Wandel der Zeit in der Pfarrhausarchitektur festzuhalten. Drum dachte ich, dass auch neue Pfarrhäuser darin Platz finden sollten. Auch diese stehen zumindest zum Teil unter Denkmalschutz. Aber wie gesagt, fände ich es auch gut, wenn neuere Pfarrhäuser dort Platz finden sollten. Was ist ein "echtes" Pfarrhaus? Diese Definition ist meines Erachtens sehr schwierig. Speziell alte Pfarrhäuser können im Laufe der Zeit von der Kirche zu unterschiedlichen Zwecken genutzt worden sein. Ich persönlich kenne Beispiele für Pfarrhäuser die heute als Pfarrheim dienen oder Mesnerhäuser in die der Pfarrer einzog. Ich würde vorschlagen, dass wir diese auch in die Liste aufnehmen. Zur Unterscheidung kann man ja Pfarrhaus, Pfarrhof, Mesnerhaus, Pfarrheim etc. mit angeben. Ich bin aber auch offen dafür wenn Du meinst es wäre sinnvoll die Liste auf reine Pfarrhäuser (die es sind und waren) einzuschränken. Schliesslich bin ich zwar der "Gründer" der Liste aber nicht "Eigentümer". Deine Ideen sind mehr als willkommen. Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 21:06, 27. Okt. 2024 (CET)

Den Wandel der Zeit bei den Pfarrhäusern darzustellen, wäre tatsächlich interessant. Ich wohne im katholisch geprägten Oberbayern; da gibt es viele Pfarreien ohne Pfarrer, es haben sich deshalb Pfarrverbände gebildet. Wo neue Kirchen gebaut werden, werden sie meist als Kirchenzentren konzipiert, mit Gemeinschaftsräumen, Pfarrbüro, Kindergärten und auch Wohnungen. Das klassische Pfarrhaus gibt es dort oft nicht mehr. Was ich demnächst hier einstellen werde, sind klassische Pfarrhäuser. Bei der Abgrenzung will ich mich erst mal nicht festlegen. Herzliche Grüße --Rufus46 22:23, 27. Okt. 2024 (CET)

@Rufus46 vielen Dank. Ich hatte die Liste zunächst eigentlich angefangen um Referenzen für Gestaltung, Farbanstrich etc. für unser eigenes Haus zu gewinnen. Wie so viele Pfarrhäuser wollte es die Gemeinde nach jahrzehntelangem Leerstand abreisen. Doch dagegen erhob das Landesamt für Denkmalpflege berechtigten Einspruch. So haben meine Frau und ich es gekauft und wieder liebevoll renoviert. Nun freut sich die ganze Gemeinde dran und wir uns auch. :) -- M. Schäfer (Diskussion) 20:05, 28. Okt. 2024 (CET)

Belege?

Der Artikel ist offensichtlich nicht ausreichend belegt. Wir brauchen aber wohl keine 1000 Einzelnachweise: Wenn es zu einem Pfarrhaus einen Artikel gibt, muss dieser ja belegt sein. Denkmalgeschützte Pfarrhäuser stehen in den Denkmallisten, dort müsste aber ausdrücklich stehen, dass es ein Pfarrhaus ist oder war (Nützlich wäre es in diesem Zusammenhang, wenn die Baudenkmal-Eigenschaft vermerkt ist). Aber was ist mit dem Rest? --Rufus46 15:43, 26. Okt. 2024 (CEST)

@Rufus46 Ich meine auch, dass die Einzelartikel Beleg genug sein sollten. Die Mehrheit der 1000 Pfarrhäuser ist zudem mit einem Link in die Gemeide verbunden und falls es jemanden interessiert, kann dieser dort in der Liste denkmalgeschützter Gebäude gerne mehr darüber lesen. Zudem gibts auch noch den Bayernatlas. Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 21:11, 27. Okt. 2024 (CET)

Bei den Pfarrhäusern mit zugehörigen Einzelartikeln ist alles klar. Bei den denkmalgeschützten Pfarrhäusern besteht aber das Problem, dass der Wikipedia-Benutzer nicht weiß, welche sind denkmalgeschützt und welche nicht. Im Lkr. Rosenheim habe ich angefangen, das dazuzuschreiben. Vielleicht kannst du das ja auch so machen. Bleibt noch der Rest - sorry, da brauchen wir eigentlich Einzelnachweise. Habe derzeit keinen Überblick, wieviele das sind. Herzliche Grüße --Rufus46 22:07, 27. Okt. 2024 (CET)

Hallo @Rufus46, wir können die Koordinaten sowie Denkmalnummern gerne mit angeben doch das ist ein enormer Aufwand, schliesslich haben wir über 1000 Pfarrhäuser in der Liste. Ohne Mithilfe von anderen stelle ich besser einen Löschantrag. -- M. Schäfer (Diskussion) 19:34, 28. Okt. 2024 (CET)

Wichtiger als die Koordinaten, ist mir die Adresse, also Gemeinde und Straße. Diese Angaben sind bei einer Gebäudeliste einfach unumgänglich. Wenn sie fehlen, entwertet das die Seite. Meine Meinung. Wenn man so eine Liste anlegt (mit potentiell über 3000 Häusern), muss man sich im Klaren sein, dass das kein 100-m-Sprint ist, sondern eher ein Marathonlauf. Schön wäre es schon, wenn weitere KollegInnen mithelfen.

Löschantrag ist sinnlos, das weißt du wohl selbst.

Wie geht's weiter. Ich habe nicht viel Zeit, werde also nur gelegentlich weitere Objekte einstellen, erst mal nur denkmalgeschützte, da gibt es genug. Am Nachtragen der fehlenden Angaben will ich mich beteiligen. Grüße --Rufus46 20:09, 28. Okt. 2024 (CET)

Hallo @Rufus46, ich liebe deinen Optimismus. Die Gemeinde ist ja mit angegeben. Fehlt nur die Straße. Von vielen Gemeinden bin ich die Liste denkmalgeschützter Gebäude bereits durchgegangen und habe diese nach Pfarrhäusern, Pfarrheimen und Pfarrhöfen durchsucht. Aber auch nicht von allen. Speziell wenn es in einem Landkreis bereits eine größere Zahl von Pfarrhausartikeln gab, hab ich mich mit dieser zufrieden gegeben. Machen wir es so. Ich kümmere mich nun um die Pfarräuser in Mittelfranken und werde sie entsprechend Deinem Vorschlag mit Adresse bzw. Koordinaten vervollständigen. Vielen Dank für Deine Hilfe und viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 20:22, 28. Okt. 2024 (CET)

Landkreis Weißenburg-Gunzenhausen: Die Gemeinde ist nicht immer direkt angegeben, sondern oft nur der Gemeindeteil. Das geht ganz durcheinander. Also bitte als erstes die Gemeinde, dann evtl. der Gemeindeteil, dann die Straße und die Koordinaten. Wichtig, damit das Sortieren funktioniert. Ich bleibe erst mal in Oberbayern, speziell Lkr Rosenheim, dann München.

Optimismus: Da kannst du mithalten! Grüße --Rufus46 21:30, 28. Okt. 2024 (CET)

@Schaema3, du hast wahrscheinlich meinen letzten Disk.beitrag nicht gesehen. Aha ist keine Gemeinde, sondern ein Gemeindeteil von Gunzenhausen. Auernheim ist keine Gemeinde, sondern ein Gemeindeteil von Treuchtlingen. Bieswang ist keine Gemeinde, sondern ein Gemeindeteil von Pappenheim - usw. Es wäre schön, wenn wir uns darauf verständigen könnten, dass in der 1.Spalte die Gemeinde ganz oben steht, als zweites der Gemeindeteil. Grüße --Rufus46 14:10, 29. Okt. 2024 (CET)

@Rufus46 Wäre es nicht logischer dies nach Kirchengemeinde, bzw. ehem. Kirchengemeinde zu trennen? Ansonsten setzt man ja voraus, dass jeder Leser weiß wohin welcher Gemeindeteil heute gehört. -- M. Schäfer (Diskussion) 16:42, 29. Okt. 2024 (CET)

@Schaema3, darum habe ich doch vorgeschlagen: Gemeinde und darunter der Gemeindeteil. Dann weiß man, in welchem Gemeindeteil welcher Gemeinde das Pfarrhaus steht. Die Kirchengemeinde bzw. Pfarrei könnte man auch noch zusätzlich angeben, ist aber eher nur lokal bekannt, steht in keiner Landkarte. Grüße --Rufus46 17:28, 29. Okt. 2024 (CET)

@Rufus46, damit hätten wir dann fünf Zeilen in der ersten Spalte. Sollten wir dann besser die Info über Pfarrhaus, Pfarrheim, Mesnerhaus etc. in die zweite Spalte packen? Schau mal wie ich es beim Pfarrhaus in Aha Weißenburg-Gunzenhausen gemacht habe. Vielen Dank und viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 20:57, 29. Okt. 2024 (CET)

@Schaema3, fünf Zeilen in der ersten Spalte würden mich nicht stören. Pfarrhaus in der zweiten Spalte, wäre für mich ok, würde aber eine geänderte Spaltenüberschrift erfordern. Z.B. "Baustil / Gebäudetyp" oder "Baustil / Funktion".

Die Bilderwunschvorlage finde ich übrigens störend/häßlich, kann aber damit leben. Herzliche Grüße --Rufus46 21:21, 29. Okt. 2024 (CET)

@Rufus46 Bilder wären halt hilfreich. Ich belasse es aber mit Weißenburg-Gunzenhausen. Die Spaltenüberschrift werde ich entsprechend Deinem Vorschlag auf "Baustil / Gebäudetyp" abändern. Hab noch mal nach den Gemeindeteilen geschaut. Das ist nicht so trivial und würde einen Haufen zusätzlicher Recherche benötigen. Aber wir können das so machen wenn Du meinst es ist erforderlich. Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 22:05, 29. Okt. 2024 (CET)

@Schaema3, Gemeindeteile sind vor allem sinnvoll, wenn es mehrere Pfarrhäuser in einer Gemeinde gibt. Ansonsten ist Gemeinde + Adresse eine ausreichende Lagebeschreibung. Gemeindeteile findet man im BayernAtlas. Die Denkmallisten sind meistens nach Gemeindeteilen gegliedert. Ich bin ab morgen ca 1 Woche nur sehr eingeschränkt online. Grüße --Rufus46 10:43, 30. Okt. 2024 (CET)

Die erste Spalte

Hier könnte man einige Informationen unterbringen, die mancher Wikipedia-Benutzer gerne schnell zur Verfügung hat. 1. Pfarrhaus / 2. Pfarrhaus wie in Kirchenlamitz ist verwirrend. Ich habe im Lkr. Rosenheim meinen Vorschlag ausgeführt: Gemeinde (evtl. mit Gemeindeteil), Adresse, Art (z.B. Pfarrhaus) gegebenenfalls mit Wiki-Link, Koordinaten. Vorteile wären zusätzlich zum Informationsgehalt die Sortierbakeit nach Gemeinden, und die Darstellung aller Pfarrhäuser auf einer Karte (Link rechts oben). Wollen wir das allgemein (nach und nach) so machen? Grüße --Rufus46 09:50, 28. Okt. 2024 (CET)

Hallo @Rufus46, nach Ort lässt sich die Liste bereits sortieren. Man müsste zu diesem Zweck aber die Liste umarbeiten und den Ort vor den Haustyp stellen. Da ich ursprünglich mit den Pfarrhäusern über die es bereits einen Artikel gab angefangen hatte, hatte ich auch die Struktur von dort übernommen. Auch die Idee mit der Karte finde ich sehr gut. Doch dazu müssten wir sämtliche Koordinaten definieren. Das wäre eine Heidenarbeit. -- M. Schäfer (Diskussion) 20:15, 28. Okt. 2024 (CET)

Gliederung und evtl Aufteilung nach Regierungsbezirken

@Schaema3, ich werde sicher allmählich lästig mit meinen Ideen: Die Liste würde evtl übersichtlicher werden, wenn man eine weitere Gliederungsebene nach Regierungsbezirken einführt. Muss wirklich nicht gleich sein, aber irgendwann werden die Ladezeiten so lang, dass man eine Aufteilung der Seite in Unterseiten überlegen muss - eine Aufteilung nach Regierungsbezirken würde sich da anbieten. Wie gesagt: eine mittelfristige Überlegung. Grüße --Rufus46 10:55, 30. Okt. 2024 (CET)

Hallo @Rufus46, Du gehst mir ganz und garnicht auf die Nerven. Im Gegenteil. Ich freue mich dass ich so eine Unterstützung von Dir erfahre. Denkst Du wirklich die Liste wird noch sehr viel größer werden? Falls ja können wir natürlich auch noch nach Regierungsbezirken gruppieren. -- M. Schäfer (Diskussion) 15:28, 30. Okt. 2024 (CET)

@Schaema3, in Bayern gibt es 2000 Gemeinden, Städte haben mehrere Pfarrhäuser o.ä., also ich rechne mit 3000 (möglichen) Objekten. Wenn die denkmalgeschützten abgearbeitet sind, geht es wohl deutlich langsamer voran. Kommt auch auf die Zahl der beteiligten KollegInnen an. Grüße --Rufus46 16:07, 30. Okt. 2024 (CET)

@Rufus46...was hab ich da bloss angefangen? :) Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 16:14, 30. Okt. 2024 (CET)

falsche Koord

der Ehemalige Pfarrhof Frasdorf liegt etwas zu weit im Osten (siehe auch [1]). Bitte um Korrektur der Koordinaten. Btw 3000 Koordinaten in einer Seite wird nicht funktionieren.

Womit der Welt wirklich gedient wäre, wäre die Erfassung solcher Objekte in Wikidata und hierzuwiki nur die Anzeige organisieren. In der jetzigen Variante werden redundante Daten (z.B. Koordinaten) herumkopiert und müssen mehrfach gepflegt werden. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:49, 31. Okt. 2024 (CET)

Danke für den Hinweis. Fehler wurde behoben. --Rufus46 13:41, 7. Nov. 2024 (CET)

Btw 3000 Koordinaten in einer Seite wird nicht funktionieren. Man kann die Karten mit den Koordinaten auch abschnittsweise, zB eine pro Regierungsbezirk einfügen. Erübrigt sich freilich, wenn man die Seite nach Regierungsbezirken aufteilt. --Rufus46 13:47, 7. Nov. 2024 (CET)

Zu Groß

So sehr ich die Idee dieser Seite ja mag, ist sie mittlerweile wirklich zu groß. Da machen viele Browser nur noch unter Ächtsen mit und wie das in der Handy-App aussieht, will ich besser gar nicht wissen. Ich hielte es deshalb für sinnvoller und schlage es damit auch vor, die Liste Minimum nach Regierungsbezirken, vielleicht sogar nach Kreisen aufzuteilen und das hier als zentralen Artikel und Verteiler zu behalten. --Marcus Cyron Wikipedia – Mitläufer gesucht, Autoren verachtet, Haltung unerwünscht. 15:02, 1. Nov. 2024 (CET)

Wurde zwei Abschnitte weiter oben schon mal angeregt. Ich bevorzuge eine Aufteilung nach Regierungsbezirken. Es müsste natürlich jemand die Arbeit machen. --Rufus46 13:35, 7. Nov. 2024 (CET)

Ich bevorzuge auch absolut die Aufteilung nach Regierungsbezirken. Es macht auch mehr Freude mit kürzeren Listen (Übersichtlichkeit, Ladezeiten beim Aufrufen und beim Editieren). --Knödelbär 8244 (Diskussion) 09:14, 9. Nov. 2024 (CET)

@Schaema3: Soweit ich das überblicke, sind keine Gegenstimmen zur Aufteilung nach Regierungsbezirken vorhanden. Wenn sich keiner vordrängt, würde ich morgen mit Oberbayern anfangen. Einverstanden? --Rufus46 10:21, 9. Nov. 2024 (CET)

Ja, gerne. Danke!! Du würdest dann wohl Oberbayern ausgliedern, irgendwann später (meinetwegen auch gleich anschließend) Niederbayern, und so weiter? --Knödelbär 8244 (Diskussion) 10:32, 9. Nov. 2024 (CET)

Reservierungen für weitere Regierungsbezirke können ab sofort eingereicht werden... Grüße --Rufus46 12:09, 9. Nov. 2024 (CET)

Ursprünglich habe ich diese eine Liste angelegt um genau alle an einem Ort zu haben. Wenn es aus technischen Gründen notwendig ist die Liste zu teilen, schlage ich vor dies mit entsprechenden Unterseiten zu machen, wie ich dies bei meiner Liste über die gefallenen von Sempach Liste der gefallenen Adeligen auf Habsburger Seite in der Schlacht bei Sempach gemacht habe. Leider wei? ich nur wie es mit ABC nicht aber mit Texten geht. Weiß jemand von euch wie das geht? Ich habe das ABC Feld mal eingebracht damit ihr wisst was ich meine. Gruß, -- M. Schäfer (Diskussion) 19:57, 9. Nov. 2024 (CET)

Auch mit "ABC" (so wie bei der Schlacht von Sempach) sind es unterschiedliche Artikel und die Objekte damit nicht alle zusammen ("alle an einem Ort", wie du es nennst); die Buchstaben verlinken nur zu den entsprechenden Artikeln. Wenn statt "ABC" die Namen der Regierungsbezirke dastünden, würden diese auf die entspechenden Artikel verweisen. Jetzt hast Du mit "ABC" nur ein zusätzliches Inhaltsverzeichnis gemacht, das mangels externer Artikel nicht funktioniert und vor allem das bisherige überschrieben hat und damit das ganze total unübersichtlich gemacht hat (in diesem Zustand kannst du die Liste vergessen). Von diesen TOC-Inhaltsverzeichnissen sollte man m.E. die Finger lassen; das standardmäßige "natürliche" Inhaltsverzeichnis ist viel besser als jedes selbstgemachte. Warte, wie Rufus46 es macht! Auf eine einzige Seite passen die vielen Daten so und so nicht. --Knödelbär 8244 (Diskussion) 20:59, 9. Nov. 2024 (CET)

Wenn man es nach Regierungsbezirken aufteilt muss der Benutzer erst jeden einzelnen kennen und dann weitersuchen wo die einzelenen Listen mit den Pfarrhäusern sind. Das könnt ihr auch mit der Katergorie erreichen. Ich finde das nicht benutzerfreundlich und ich habe weder Probleme die gesamte Liste auf meinem Laptop noch auf meinem Handy zu laden ohne Verzögerung. Dann schlage ich vor die Liste lieber zu lassen wie sie vorher war. -- M. Schäfer (Diskussion) 21:11, 9. Nov. 2024 (CET)

Nach BK: Wie wir das mit der Navigation machen, ist zunächst sekundär. Erst mal ist es wichtig, sich darauf zu einigen, ob wir nach Landkreisen aufspalten oder nach Regierungsbezirken. Schaema3 bevorzugt anscheinend Landkreise, Knödelbär 8244 und ich Regierungsbezirke. Wir haben nur 7 Regierungsbezirke, aber 71 Landkreise und 25 kreisfreie Städte. Im zweiten Fall hätten wir fast 100 Unterseiten, was ich für sehr unübersichtlich halte, wir fielen von einem Extrem ins andere. Also was jetzt? Grüße --Rufus46 21:13, 9. Nov. 2024 (CET)

Hallo @Rufus46, mit einer ABC Unterteilung hätten wir weniger als 30 da man ja alle Städte und Landkreise die mit dem gleichen Buchstaben beginnen zusammenlegt. Klick mal in der Auswahlbox auf "A" - diese habe ich zum veranschaulichen mal angelegt. Gruss, -- M. Schäfer (Diskussion) 21:18, 9. Nov. 2024 (CET)

Die Logik deiner Aufteilung, M. Schäfer, beruht ausschließlich auf der Annahme, dass der Leser weniger gut weiß, in welchem Regierungsbezirk die Orte liegen, und besser weiß, in welchen Landkreisen die Orte liegen. Im übrigen würde man mit den Regierungsbezirken schöne Karte mit jeweils einem ganzen Bezirk machen können, während bei den Gruppen der Landkreise mit A so eine Karte witzlos ist... --Knödelbär 8244 (Diskussion) 21:25, 9. Nov. 2024 (CET)

Sorry, bin kein Bayer und lebe im Ausland. Ich musste eben erst mal googlen was denn die Regierungsbezirke in Bayern sind. Prinzipiell bin ich ja garnicht dagegen die Liste im back-end zu teilen nur das front-end sollte einen Eingangspunkt haben. Ob man nun mit Hilfe eines Inhaltsverzeichnisses weiter nach unten in die Liste springt oder auf eine Unterseite würde mich als Leser ja garnicht stören. @Rufus46 Irgendeine Idee wie man das Wikitechnisch lösen könnte? Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 21:35, 9. Nov. 2024 (CET)

Nach BK: Schaema3: Ok, jetzt habe ich begriffen, was du meinst: Weder Aufspaltung nach Landkreisen noch nach Regierungsbezirken, sondern nach Anfangsbuchstaben der Landkreise. Finde ich irgendwie unnatürlich. Da liegt dann Ansbach neben Altötting. Ich fange erst mal nicht morgen mit Oberbayern an. --Rufus46 21:45, 9. Nov. 2024 (CET)

Ich denke nach über eine Lösung. --Rufus46 21:46, 9. Nov. 2024 (CET)

Da stimme ich ja völlig mit Dir überein @Rufus46. Wie gesagt bin ich prinzipiell nicht dagegen die Liste aufzuteilen wenn dies technisch erforderlich ist. Es wäre halt schön eine Lösung zu haben bei der man nach Pfarrhäusern in Bayern schaut, dann auf eine gemeinsame Seite kommt und von dort aus dann in die Regierungsbezirke oder wie @Knödelbär 8244 vorgeschlagen hat auf eine Art Landkarte. Finde ich ja alles Prima. Nur hab ich keine Idee wie man so einen Split machen könnte. Versteht ihr was ich meine mit einer Seite die dann weiter verzweigt je nach geografischem Interesse des Lesers? Und man von der Unterseite dann auch wieder auf die Hauptseite zurückspringen kann wenn man das möchte. -- M. Schäfer (Diskussion) 21:53, 9. Nov. 2024 (CET)

Was ich vorhatte: Liste von Pfarrhäusern in Bayern enthält den Kopf mit den ganzen Erklärungen, dann nur noch eine Liste mit 7 Links auf die Pfarrhäuser in den Regierungsbezirken. Auf den 7 Unterseiten stehen die Landkreise alphabetisch nacheinander. Ganz unten eine (kleine) Navigationsleiste mit Sprungmöglichkeit nach ganz oben und zu den anderen 6 Unterseiten. Prinzipiell könnte man auch eine Navigationsleiste mit allen 71 Landkreisen und 25 kreisfreien Städten machen: wie das aussieht siehe zB Liste der Landschaftsschutzgebiete im Landkreis Altötting ganz unten, ist aber viel Arbeit. --Rufus46 22:14, 9. Nov. 2024 (CET)

@Rufus46, damit bin ich voll und ganz einverstanden und helfe gerne mit die Unterseiten anzulegen. Je weniger Unterseiten umso besser - also dann mit deinen Regierungsbezirken. Du musst mir lediglich zeigen wie ich das machen kann. -- M. Schäfer (Diskussion) 22:21, 9. Nov. 2024 (CET)

@Rufus46 Also ich hab gesehen wie sie das mit dem Artikel Landschaftsschutzgebiet gemacht haben. Ich werde nun eine Liste mit den Regierungsbezirken anlegen und diese dann verlinken. Bis heute abend meine Zeit (MEZ -7 Stunden) sollte ich damit fertig sein. Ich werde eine Bearbeitungsflag setzen damit in der Zwischenzeit keiner an der Liste Arbeitet. Viele Grüße aus dem wilden Westen, -- M. Schäfer (Diskussion) 22:27, 9. Nov. 2024 (CET)

Schaema3: Wie Liste der Landschaftsschutzgebiete im Landkreis Altötting mit knapp 100 Links soll es nicht aussehen, sondern nur 7 Links. --Rufus46 22:37, 9. Nov. 2024 (CET)

Klar, habs verstanden :) Wird ganz simpel. Schau morgen nochmal rein. Wenns sein muss setzen wir es wieder zurück. Liebe Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 22:52, 9. Nov. 2024 (CET)

@Rufus46@Marcus Cyron@Knödelbär 8244 Die Liste ist nun nach Regierungsbezirken aufgeteilt und auch entsprechend verlinked. Dort wo ich es noch nicht gemacht habe könnt ihr euch gerne dran machen die Einträge in den Listen nach Gemeinden, Adresse und Coordinaten zu unterteilen, wie vorgeschlagen wurde. Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 04:11, 10. Nov. 2024 (CET)

Sehr erfreulich, dass es jetzt doch in die richtige Richtung gegangen ist. Bayern ist in 7 Regierungsbezirke gegliedert und nicht in Gruppen von Landkreisen, deren Name mit demselben Buchstaben anfängt. Ich erlaube auch darauf hinzuweisen, dass die offiziellen Abkürzungen von Ober- und Niederbayern "OB" und "NB" sind. Im Zusammenhang mit den Regierungsbezirken sollte auch der Hinweis auf Bayern bei Schwaben obsolet sein, auch das ist ja alles andere als ein offizieller Namensbestandteil. Und durch den Verzicht auf TOC-Inhaltsverzeichnisse in den Teillisten sind auch die wunderschönen, klaren und Übersicht herstellenden natürlichen Inhaltsverzeichnisse wieder da. --Knödelbär 8244 (Diskussion) 08:12, 10. Nov. 2024 (CET)

Ä, wo sind eigentlich Stadt und Landkreis Augsburg geblieben?

Ich werde mich mal um die Karten kümmern. Bitte habt Geduld, das geht nicht alles im Handumdrehen. --Knödelbär 8244 (Diskussion) 09:20, 10. Nov. 2024 (CET)

ist meine Ergänzung bei Oberbayern so ok? Dann mache ich das auch bei den anderen so?

Ich mache dann auch mal eine Navileiste. --Rufus46 10:37, 10. Nov. 2024 (CET)

Ja, deine Ergänzung bei Oberbayern ist gut. "Zurück" wollen kann man natürlich auch bloß, wenn man vorher dort war. --Knödelbär 8244 (Diskussion) 12:45, 10. Nov. 2024 (CET)

Die Navileiste ist drin. --Rufus46 12:51, 10. Nov. 2024 (CET)

@Knödelbär 8244@Rufus46 Vielen Dank Euch Beiden. Ich denke damit haben wir nun eine sehr gute Lösung gefunden. Schön wäre es wenn man so auch durch die Listen denkmalgeschützter Gebäude in Bayern surfen könnte. Wäre das nichts für Euch? ;) Viele Grüße, -- M. Schäfer (Diskussion) 15:33, 10. Nov. 2024 (CET)

Tabelle zur Aufteilung in Regierungsbezirke

Ich würde die 3. und 4. Spalte lieber weglassen: Abkürzungen sind bei WP eher unbeliebt und die Infos aus der 4, Spalte findet man in der 2. Spalte. So wäre es übersichtlicher und der Benutzer erkennt sofort das Wesentliche. --Rufus46 10:32, 10. Nov. 2024 (CET)

Den Sinn der 3. und 4. Spalte habe ich auch überhaupt nicht verstanden. --Knödelbär 8244 (Diskussion) 12:42, 10. Nov. 2024 (CET)

Die Liste hatte ich aus einer der offiziellen Wikiseiten zum Thema Regierungsbezirke in Bayern übernommen. Die Abkürzungen machen wohl wenig Sinn. Die vierte Spalte bringt den Leser halt gleich direkt zu den Landkfreisen und kreisfreien Städte die wiederum einen Verweis auf den entsprechenden Teil in der Tabelle des jeweiligen Regierungsbezirk auf deren Pfarrhausseite haben. -- M. Schäfer (Diskussion) 15:38, 10. Nov. 2024 (CET)

Abkürzung "Jhd." statt "Jh."

An einigen Stellen tritt die Abkürzung "Jhd." für "Jahrhundert" auf. Wollten wir in WP nicht Abkürzungen grundsätzlich vermeiden? Und wenn, dann wäre "Jh." doch die allgemeinübliche Abkürzung. "Jhd." wirkt dilettantisch. --Knödelbär 8244 (Diskussion) 20:18, 10. Nov. 2024 (CET)

Nur zu. -- M. Schäfer (Diskussion) 21:45, 10. Nov. 2024 (CET)

Katholisch/Evangelisch

Kunsthistorisch ist die Konfession zwar weniger von Belang. Aber etwas Orientierung sehe ich in der Zugehörigkeit schon, die hier leider fehlt. In Oettingen in Bayern stehen dadurch sogar drei in der Pfarrstraße. Wie sehen die Hauptautoren dies? --Jkü (Diskussion) 09:33, 15. Nov. 2024 (CET)