Diskussion:Liste von Zwischenfällen mit Ballonen

Listen

Abzugleichen: [1], [2], [3]. Mal die Statistik sehen: [4]. -- Rabenbaum (Diskussion) 11:26, 31. Jul. 2016 (CEST)

Die Spalte "vermisst" finde ich unglücklich. Irgendwann erfolgt der Status "verschollen" = "tot". -- Rabenbaum 19:53, 26. Aug. 2016 (CEST)

Vermisst stand bzw. steht häufig in den Berichten drin, insbesondere wenn es welche wie beim Unfall in Virginia von 2 Tage später sind. Das "Irgendwann" ist dann das Problem dabei, denn dafür bräuchte es wieder eine weitere Quelle. Ich habe für Virginia mal nach späteren Berichten gesucht, dort stand jeweils was von 3 Toten, das hab ich nun entsprechend angepasst. Bei den anderen Vermissten in der Liste geht es um Unfälle/Abstürze über dem Meer, insofern hast du Recht, dass "verschollen" da besser passt. Laut dem verlinkten Artikel zu Verschollenheit wird man nach derartigen Seeunglücken relativ schnell für verschollen erklärt. Die Überschrift "Verschollene" passt also besser. Ob die Personen aber tatsächlich gestorben sind, weiß man nicht, also können sie nicht unter die Toten. Wenn sie sich gerettet haben und irgendwo anders weitergelebt, bis sie dann sonstwo gestorben sind, dann sind sie jedenfalls nicht direkt beim Unfall gestorben. Also braucht man entweder die dritte Spalte oder man lässt Verschollene ganz raus und erwähnt sie nur im Text. Ob das besser ist, weiß ich nicht, aber unter die Toten passen sie nicht.

Soll man noch eine gesonderte Spalte für die Bilder reinsetzen; da gäbe es ja noch einige mehr für weitere Unfälle, oft aber hochkant wie bei den oberen beiden. Das zöge die Tabelle dann sehr auseinander. Dafür könnte man aber die Bilder besser den Vorfällen zuordnen. Weiß nicht, was besser ist. Zu allen Unfällen gibt es sowieso keine Bilder, aber vielleicht wäre es besser erfassbar in der Tabelle. Was meinst du? --Bjarlin 18:48, 27. Aug. 2016 (CEST)

Aus Großbritannien. -- Rabenbaum 11:39, 2. Sep. 2016 (CEST)

Sortierung nach Datum

funktioniert nicht korrekt.46.183.99.186 15:56, 19. Sep. 2018 (CEST)

Die Seite neu aufrufen bringt wieder die original editierte Chronologie. --Helium4 (Diskussion) 16:56, 25. Sep. 2018 (CEST)

Unfälle mit Feuerwerks-Ballons

Es sind typisch 10 m große Heißluftballons aus Papier.

Tradition in Südostasien, Mittel- und Südamerika.

• 30. Oktober 2017, Burma – 1 oder 2 Tote https://www.20min.ch/panorama/news/story/Schweizer-filmt-toedliches-Ballon-Unglueck-in-Burma-12996082

Ich finde auch diese Art von Unfällen gehört in die Liste.

--Helium4 (Diskussion) 17:13, 25. Sep. 2018 (CEST)

Soeben eingefügt. Helium4 (Diskussion) 17:39, 13. Nov. 2022 (CET)

Video Analyse des Unfalls von gestern in Raggal

Beim Listeneintrag als Kommentar ergänzt.

--Helium4 (Diskussion) 16:21, 27. Aug. 2019 (CEST)

Was explodiert eigentlich?

1908 "explodierte ein Ballon".

Eine mit gasförmiger Substanz gefüllte Ballonhülle steht zumindest oberhalb einer allfälligen Öffnung an seiner Unterseite unter einem geringen Überdruck von pi mal Daumen 1 cm WS (Wassersäule) also etwa 1 mbar.

Dieser Druck hält die Hülle gegen die Wirkung von Windwirbeln außerhalb in Form.

Ein zum Heizen unten offener Heißluftballon hat an seiner Öffnung keinen Überdruck gegen die Außenluft. Weiter oben zunehmend schon.

Ein Gasballon wird verschlossen und weist auch an seiner untersten Stelle typisch einen Innenüberdruck auf. Ist er mit Traggas leichter als Luft gefüllt, erfährt die Ballonhaut weiter oben einen größer werdenden Innenüberdruck.

Eine Ballonhülle kann platzen, wenn sie in einem Bereich mit Überdruck von außen angestochen, eingerissen, aufgeschnitten wird oder durch Festigkeitsverlust des Hüllenmaterials durch Überhitzung oder Alterung.

Ein zu großes Ansteigen des Innenüberdrucks bis zum Platzen kann eher nur beim verschlossenen Gasballon erfolgen, wenn kein Überdruckventil öffnet und durch Erwärmung des Balloninhalts das Traggas expandiert oder durch Wetteränderung oder Aufstieg der Luftdruck außerhalb abnimmt.

Das Platzen eines Ballons kann als vergleichsweise sanfte Explosion des Ballons, seiner Hülle aufgefasst werden.

Mit Explosion ist jedoch meist die rasche Verbrennung einer größeren Menge brennbaren Gases gemeint. Ein Feuerball kann auftreten, die rasche Erhitzung dabei bewirkt eher eine dumpf klingende Druckwelle. Liegt vor seiner Entzündung brennbares Gas schon in größerer Menge gemischt mit Luft vor, kann die Verbrennung schneller, der Klang höher sein.

Ist Wasserstoff mit Luft gemischt kann eine heftige Explosion, eine Detonation (?) erfolgen. Vergleiche Knallgas.

Wenn nicht der Ballon von vornherein mit einem Gemisch aus brennbaren Traggas und Luft gemischt wird, explodiert nicht "der Ballon", sondern "ausgetretenes brennbares Traggas, vermischt mit Luft".

Heissluftballons werden heute typisch mit Propan aus Druckgasflaschen beheizt. Propan C3H8 hat ein Molekulargewicht von etwa (3x12+8x1=) 44 ist also typisch um die Hälfte schwerer als Luft (M = ca. 29), steigt also aus einem (rasch abgekühlten) Brenner nicht nach oben in die Hülle. Ein Korb hat vorteilhaft viele Poren, durch die aus einem eventuellen Leck der Heizanlage absinkendes Propan nach unten durchsickert.

Wenn eine Gasexplosion auftritt, ist brennbares Gas schon zuvor aus der Hülle ausgetreten (und steigt nach oben). Der Ballon sinkt dann schon. Ein Feuerball kann durch seine Expansion nach unten dennoch die Ballonhülle treffen und anbrennen.

Genaugenommen kann Wasserstoff auch durch das Gewebe der Hülle, die Nähte oder kleine Lecks nach aussen dringen (durch Diffusion oder/und Strömung). Fährt der Ballon mit dem Wind, und steigt er langsam auf, kann sich vielleicht eine dünne Schicht Wasserstoff außen an der Hülle anliegend oder aufwärtsströmend so weit erhalten, das sogar hier außen ein relevantes brennbares Gasvolumen entsteht.

Als Zündquelle kommen Funkenentladungen von Luftelektrizität, Reibung/Trennung zwischen Haut und Netz oder einem angestrebten Hindernis, Wassertropfen, elektrisches Feld von Funksendern, Spannung von blanken Freileitungen, Gewitterblitz in Frage.

Dass ein "Ballon explodiert" ist stark vereinfachend und sollte als Zitat aus Meldungen nur mit Anführungszeichen übernommen werden.

Außer eine mitgeführte, etwa militärische Bombe tut das. Wird eine Heizflamme auf eine ausreichend volle Propangasflasche gerichtet, kann auch diese explodieren.

Helium4 (Diskussion) 16:37, 13. Nov. 2022 (CET)