Diskussion:Liste von neuzeitlich ausgestorbenen Insekten
IUCN-Irrtümer
[Quelltext bearbeiten]Folgende Insektenarten gelten bei der IUCN als , also als extinct (ausgestorben), sind aber mittlerweile wiederentdeckt worden:
- Drosophila lanaiensis, Obstfliege aus Hawaii, welche im Jahr 1893 zuletzt gesichtet, aber im Jahr 2010 wiederentdeckt wurde[1][2][3]
- Helicoverpa confusa, Eulenfalter aus den USA, welche laut IUCN irgendwann nach 1927 zuletzt gesichtet wurde, aber laut NatureServe Explorer im Jahr 1997 auf Hawaii wiederentdeckt wurde[4][5]
Folgende Insektenarten gelten bei der IUCN als (PE), also als critically endangered (possible extinct) (wahrscheinlich ausgestorben), sind aber mittlerweile wiederentdeckt worden oder wurden synonymisiert:
- Allaga ambigua, Feldheuschrecke aus Tansania, welche im Jahr 1898 zuletzt gesichtet wurde, aber von der neue Aufnahmen existieren und somit wiederentdeckt wurde[6][7]
- Anisogomphus solitaris (IUCN-Status CR (PE)) und Heliogomphus ceylonicus (IUCN-Status CR), Großlibelle aus Sri Lanka, beide mittlerweile Synonym für die Art Anisogomphus ceylonicus (noch kein IUCN-Eintrag); A. solitaris wurde zuletzt in den 1970er-Jahren gesichtet, H. ceylonicus wurde laut IUCN im Jahr 2009 vor über 130 Jahren, also vor 1889, zuletzt gesichtet[8][9][10]
- Südliche Alpenschrecke (Anonconotus apenninigenus), Laubheuschrecke aus Italien, welche laut IUCN nur zwei Mal im Jahr 1881 gesichtet wurde, aber von der es spätestens im Jahr 2001 wieder Sichtungen gegeben hat[11][12]
Ceylonosticta montana, Synonym für die Art Drepanosticta montana, Kleinlibelle aus Sri Lanka, welche in den 1930er-Jahren zuletzt gesichtet wurde, aber spätestens im Juli 2012 wiederentdeckt wurde[13][14][15]Heliogomphus lyratus, Großlibelle aus Sri Lanka, welche in den 1930er-Jahren zuletzt gesichtet wurde, aber spätestens im Jahr 2013 wiederentdeckt wurde[16][17][18][19][20]Heliogomphus nietneri, ebenfalls Großlibelle aus Sri Lanka, welche in den 1870er-Jahren zuletzt gesichtet wurde, aber spätestens im Jahr 2014 wiederentdeckt wurde[21][22][23]
Weitere IUCN-Irrtümer siehe auf der Diskussionsseite der Liste der neuzeitlich ausgestorbenen Amphibien, der Diskussionsseite der Liste der neuzeitlich ausgestorbenen Fische, der Diskussionsseite der Liste der neuzeitlich ausgestorbenen Tiere, der Diskussionsseite der Liste der neuzeitlich ausgestorbenen Weichtiere und der Diskussionsseite der Liste der neuzeitlich ausgestorbenen Pflanzen und Pilze. (nicht signierter Beitrag von DJGrandfather (Diskussion | Beiträge) 00:55, 5. Aug. 2020 (CEST))
Welche Insekten nicht in die Liste gekommen sind, obwohl sie mitunter im Internet als neuzeitlich ausgestorben gelten
[Quelltext bearbeiten]Bei den Recherche-Arbeiten im Internet sind folgende Insektenarten als ausgestorben aufgelistet, die sich aber bei näherer Betrachtung als wiederentdeckt herausgestellt haben:
Acantholybas kirkaldyi[24], Acilius sinensis[25], Acisoma ascalaphoides = Acisoma panorpoides ascalaphoides[26][27], Acrolophitus pulchellus[28][29][30], Actinote zikani[31], Aedes subalbirostris[32], Agathiphaga queenslandensis[33], Agrotis ceropachoides[34], Ahermodontus bischoffi[35][36], Aleochara repetita[37], Allaga ambigua[38][39], Alphasida nitida[40], Amanipodagrion gilliesi[41][42], Amphicnemis pandanicola[43][44], Amphicnemis platystyla[45][46], Amyrmex golbachi[47], Anastrepha matertela[48], Anastrepha tenella[49], Anax georgius[50][51][52], Anchonocranus oleae[53], Anhanga modesta[54], Anisopleura vallei[55][56], Anomocala hopkinsi[57], Anonconotus apenninigenus[58][59], Anthene juanitae = Anthene crawshayi juanitae[60][61], Antilopsocus nadleri[62], Apis vechti[63], Apteromantis bolivari[64], Arachnoscelis arachnoides[65], Araucoderus gloriosus[66], Ascalaphus placidus[67], Asclepios apicalis[68], Asida septemsis[69], Aztecacris gloriosus[70][71], Babacoris striatus[72], Beludzhia phylloteliptera[73], Bembidion palosverdes[74], Bembix formosana[75][76], Bhutanitis ludlowi[77][78], Blackburnia anomala[79], Blackburnia lenta[80], Bombus cockerelli[81][82], Bothynus cribrarius[83], Brassicogethes salvan = Meligethes salvan[84], Calinaga aborica[85], Calisto israeli[86], Calliprogonos miraculosa[87], Calymmochilus russoi[88], Camponotus yogi[89], Carausius scotti[90][91], Cardiophorus robustus[92][93], Castiarina insculpta[94], Centrodora damoni[95], Centrophlebomyia anthropophaga[96], Centrophlebomyia furcata[97][98], Cephonodes tamsi[99], Cerapachys sauteri[100], Ceylonosticta adami = Drepanosticta adami[101][102], Ceylonosticta austeni = Drepanosticta austeni[103][104], Ceylonosticta submontana = Drepanosticta submontana[105], Ceylonosticta subtropica[106], Chaetospania gardineri[107][108], Charaxes defulvata[109], Charaxes inopinatus = Polyura inopinatus[110], Chilasa moerneri mayrhoferi[111][112], Chrysolarentia decisaria[113], Cicindela scabrosa floridana = Cicindelidia floridana[114][115], Cicindelidia floridana[116], Cladiucha insolita[117], Clivina morio[118], Clytus peyroni[119], Coelhydrus brevicollis[120], Coelodiplosis magnipennis[121], Coenagrion persicum[122][123], Coenonycha globosa[124], Colias mendozina[125], Colobocrema cylindriceps[126], Colophon thunbergi[127][128], Columbicola extinctus[129][130], Copelatus duodecimstriatus[131], Copelatus thiriouxi[132], Cormodes darwinii[133], Croitana aestiva[134], Cyclargus thomasi bethunebakeri[135][136], Cylindera nudata = Cylindera uudata[137], Cymindis alutacea[138], Dalla bubobon[139], Davidrentzia valida[140][141], Deinacrida elegans[142], Deinacrida parva[143][144], Deinacrida tibiospina[145][146], Dericorys minutus[147][148], Dicranomyia basilewskyana[149][150], Dictya disjuncta[151], Dielocroce ephemera[152], Dilobitarsus pendleburyi[153], Dingana fraterna[154], Dixa repanda[155], Drepanosticta hilaris = Ceylonosticta hilaris[156], Drepanosticta montana = Ceylonosticta montana[157][158][159], Drosophila heteroneura[160][161], Drosophila kinoole[162][163][164], Drosophila lanaiensis[165][166][167], Drosophila neogrimshawi[168], Drosophila obatai[169][170], Drosophila ochrobasis[171], Drosophila reynoldsiae[172], Drosophila spaniothrix[173], Dryococelus australis[174][175], Elattoneura erythromma[176][177], Elattoneura leucostigma[178], Epeoloides pilosulus = Epeoloides pilosula[179][180], Epigomphus pechumani[181][182], Eremobittacus spinulatus[183], Erikssonia edgei[184][185], Ersachus erichsonianus[186], Eucera douglasiana[187][188], Euchloe ausonides insulanus[189][190], Eumaeus atala florida = Eumaeus atala[191][192], Eupetersia lasurea[193], Eupholidoptera cretica[194], Eupholidoptera gemellata[195], Eupholidoptera pallipes[196], Euphyes bayensis[197], Eusthenia nothofagi[198][199], Eustrotia matercula[200], Euxoa chimoensis = Euxoa macleani chimoensis[201][202], Gazoryctra mcglashani[203], Glaucopsyche lygdamus palosverdesensis[204][205], Gnamptogenys hartmani[206], Gonatocerus tremulae[207], Graphium weiskei goodenovii[208], Gurna indica[209], Hadramphus tuberculatus = Karocolens tuberculatus[210][211], Haematobosca zuluensis[212], Halipeurus raphanus[213], Halpe sikkima[214], Hecatesia sp. nov. "amata"[215], Heliconius nattereri[216][217], Helicoverpa confusa[218][219], Heliogomphus lyratus[220][221][222][223][224], Heliogomphus nietneri[225][226][227], Hemicordulia cupricolor[228][229], Hemicordulia hilbrandi[230][231], Hesperocolletes douglasi[232], Heteragrion peregrinum[233][234], Heterosphecia tawonoides[235], Himeropteryx yui[236], Holaptilon pusillulum[237], Hoplia walterrossii[238], Hylaeothemis fruhstorferi[239][240], Hylaeus angustulus = Hylaeus (Nesoprosopis) angustula[241][242], Hylaeus anomalus[243][244][245], Hylaeus chlorostictus[246][247], Hylaeus dimidiatus[248][249], Hylaeus flavifrons[250][251], Hylaeus flavipes[252][253], Hylaeus haleakalae = Hylaeus neglectus = Hylaeus (Nesoprosopis) neglecta[254][255], Hylaeus hilaris = Hylaeus (Nesoprosopis) hilaris[256][257], Hylaeus hirsutulus[258][259], Hylaeus hostilis[260][261], Hylaeus hula[262][263], Hylaeus kauaiensis[264][265], Hylaeus kona[266][267], Hylaeus laetus = Hylaeus laeta[268][269], Hylaeus mutatus = 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pubicornis[317], Mantillica nigricans[318], Mastopsenius australis[319], Mecodina metagrapta[320], Mecyclothorax nubicola[321], Mecyclothorax rusticus[322], Megachile pluto[323][324], Megalagrion dinesiotes[325], Melanoplus foxi[326][327], Menedemus vittatus[328], Micraspis flavovittata[329], Microneura caligata[330][331], Milionia aetheria[332][333], Mormotomyia hirsuta[334], Mycetophylax asper[335], Myopsalta binotata[336], Myrmecina cacabau[337], Namaquadectes irroratus[338], Neonympha mitchellii francisci[339][340], Neoperla longispina[341], Neoperla minor[342], Neptis soma shania[343], Neurobasis daviesi[344][345], Neurolestes nigeriensis[346], Nicrophorus hispaniola[347], Nothomicrodon aztecarum[348], Nothomyrmecia macrops[349][350], Nurus atlas[351], Nurus brevis[352], Nuvol umbrosus[353], Odontomachus cornutus[354], Ogasawarazo daitoensis[355], Ogyris halmaturia[356][357], Ogyris subterrestris petrina[358][359], Olinga fumosa[360], Omiodes anastrepta[361][362], Omiodes anastreptoides[363][364], Omiodes asaphombra = Omiodes asaphromba = Hedylepta asaphrombra[365][366][367], Omiodes continuatalis = Hedylepta continuatalis[368][369], Omiodes iridias[370], Omiodes monogona[371][372], Omiodes musicola[373][374][375][376][377] Oniscigaster wakefieldi[378], Onychomesa susainathani[379], Oobius depressus[380], Opamyrma hungvuong[381], Orachrysops niobe[382][383], Oricopis insulana[384], Orthetrum rubens[385][386], Oshwea dubiosa[387], Oxyporus flohri[388][389], Palaiargia ernstmayri[390][391], Panesthia lata[392], Panorpa floridana[393][394], Papaipema aweme[395], Papilio elephenor[396], Paracryptocanthon borgmeieri[397], Paraleptophlebia placeri[398][399], Paralucia pyrodiscus lucida[400], Paraneseuthia holzneri[401], Parectopa leucocyma[402], Parnassius augustus dominikae = Parnassius augustus dominicae[403], Penthicoides seriatoporus[404], Perissomyrmex snyderi[405], Petasida ephippigera[406], Phalangacris alluaudi[407][408], Pheidole acutidens[409][410], Plesioaxymyia vespertina[411], Plutella polaris[412], Podolestes atomarius[413][414], Pogonogaster tristani[415], Pogonomyrmex colei[416][417], Polyommatus caeruleus = Polyommatus caerulea = Agrodiaetus caeruleus[418], Polyommatus theresiae[419], Prodasineura abbreviata[420][421], Prodasineura quadristigma[422][423], Proischnura polychromatica[424][425], Prothrombosternus tarsalis[426], Protistolophus spangleri[427], Psallus edoensis[428], Pseudanophthalmus fowlerae[429][430], Pseudanophthalmus insularis[431][432], Pseudanophthalmus paulus[433][434], Pseudanophthalmus tiresias[435][436], Pseudochazara mamurra amymone[437], Pseudosinopla canaliculus[438], Pseudotinea caprina[439], Ptilophora rufula[440], Pumilomyia protrahenda[441], Pyrgacris relictus[442][443], Pyrgometopa penicillata[444], Rhabdomastix incapax[445], Rhadine ozarkensis[446][447][448], Rhantus plantaris[449], Rhaphiomidas terminatus terminatus[450][451], Rhaphiomidas trochilus[452][453][454], Rhinagrion tricolor[455][456], Rhinoneura caerulea[457][458], Rhyothemis splendens[459][460], Ripalda insignis[461], Roeseliana oporina[462][463], Romulus globosus[464][465], Scarabaeus cancer[466], Schayera baiulus[467][468], Scolebythus madecassus[469], Scotorythra paratactis = Scotorhythra paratactis[470][471], Sebasthetops omaliniformis[472], Simopelta minima[473], Sinhalestes orientalis[474][475], Sinopla humeralis[476], Somatochlora hineana[477][478][479], Sparkia immacula[480], Spesbona angusta = Metacnemis angusta[481][482][483], Stenosternus costatus[484], Steropleurus annae = Uromenus annae = Ephippigera annae[485][486], Stichelia pelotensis[487], Stomaphis radicicola[488], Stuardosatyrus williamsianus[489], Stygoporus oregonensis[490][491], Symbrenthia silana[492], Synanthedon castaneae[493][494], Taeniopteryx araneoides[495], Taskiria mccubbini[496], Taskiropsyche lacustris[497], Temnothorax silvestrii[498], Tenodera rungsi[499], Tephritis kogardtauica[500], Termitoloemus marshalli[501], Tetragonula praeterita[502], Tettigonia chinensis[503], Thyreophora cynophila[504], Tikuna atramentum[505], Tinostoma smaragditis[506][507][508], Torishimazo minamiiwoensis[509], Trichochrous kernensis[510], Urodontidius enigmaticus[511], Urophora dzieduszyckii[512], Urothemis edwardsii edwardsii[513][514], Veromessor lobognathus = Messor lobognathus[515][516], Willemsella bicolor[517], Xyleborus pele[518], Xylotoles costatus[519], Xyronotus cohni[520], Zeuneriana marmorata[521][522], Zygaenoprocris eberti[523]
Folgende Insektenarten scheinen als ausgestorben im Internet auf, welche aber meiner Meinung nach eher nicht ausgestorben sind:
Anacroneuria comanche[524], Belocephalus micanopy[525][526], Calicnemis fortis[527], Chrysolina fragariae[528][529], Clistoabdominalis nitidifrons[530], Desmopachria cenchramis[531], Drosophila digressa[532], Drosophila neoclavisetae[533][534][535], Drosophila psilotarsalis[536], Drosophila substenoptera[537][538], Dryotribus mimeticus[539], Hesperilla mastersi marakupa[540][541], Hydroptila wakulla[542], Hylaeus nivalis[543], Hypotrigona gribodoi[544], Macrancylus linearis = Macrancyclus linearis[545], Meandrusa payeni payeniwird sogar noch verkauft, Megalagrion nesiotes[546][547], Neophasia menapia tehachapina[548][549], Nesidiolestes selium[550], Oecetis porteri[551][552], Paracapnia disala[553], Pentarthrum blackburni[554][555], Protosticta hearseyi[556][557], Speyeria zerene myrtleae[558][559], Synemon edwardsi[560], Trimenia wallengrenii wallengrenii[561], Trimerotropis occulens[562][563], Xestia staudingeri = Agrotiphila staudingeri[564][565]
Von folgenden angeblich ausgestorbenen Insektenarten konnte ich zu wenig Informationen auftreiben:
Anagotus sp. nov. 'Fred Cave', Batrisodes profundus[566][567], Blackburnia koebelei = Atrachycnemis koebelei, Bombus fedtschenkoi, Cicindela tranquebarica ssp. nov. 'San Joaquin', Heliochtamenus fernandezi, Heliochtamenus occidentalis, Mecodema costellum sp. nov. 'South Canterbury', Mecodema sp. nov. 'South Canterbury', Megadromus sp. nov. 'South Island', Miocalles sp., Oodemas sp., Orthorhinus lateralis[568], Parnassius apollo braniskoi, Parnassius apollo carelius, Parnassius apollo eubohemicus, Parnassius apollo hoglandicus[569], Parnassius apollo nitriensis[570], Parnassius apollo rebelianus[571], Parnassius apollo ruthenicus[572], Parnassius apollo sicinius[573], Parnassius apollo vistulicus, Parnassius mnemosyne bohemien[574], Philodoria sp. nov. 'Oahu', Philodoria sp. nov. 'Oahu Leaf Miner', Prodontria sp. nov. 'New Zealand'[575], Rhyncogonus tarakoi[576], Scopula achroa, Tychanopais sp. nov. 'Fred Cave', Xylotoles wollastoni = Xyloteles wollastoni[577][578][579]
Folgende Insektenarten sind schon vor 1500 ausgestorben, scheinen aber ebenfalls in diversen Listen auf:
Blackburnia burneyi[580], Blackburnia cryptipes[581], Blackburnia godzilla[582], Blackburnia menehune[583], Blackburnia mothra[584], Blackburnia ovata[585], Blackburnia rugosa[586], Cobboldia russanovi[587], Coniontis remnans[588], Copris pristinus[589][590], Eodrepanus coopei[591], Hadramphus sp. nov. 'Westland caves'[592], Onthophagous everestae[593], Platynus dissipatus[594][595], Pterostichus destitutus[596], Pycnomerus mahanatoa[597], Pycnomerus rairua[598], Pycnomerus raivavae[599], Pycnomerus taralewisae[600], Pycnomerus vavitu[601], Simulium raivavaense[602], Tymbopiptus valeas[603], Waitomophylax worthyi[604]
Folgende Insektenarten haben sich als Synonym einer häufigeren Art herausgestellt und sind somit nicht ausgestorben (erst als zweites wird die vermeintlich ausgestorbene Art genannt):
Campanulotes flavus, Syn. Campanulotes defectus[605][606], Elattoneura leucostigma, Syn. Disparoneura ramajana[607][608][609], Euphydryas colon colon, Syn. Euphydryas chalcedona perdiccas[610], Trimerotropis maritima, Syn. Eximacris phenax[611][612], Spharagemon cristatum, Syn. Eximacris superbum[613][614], Hydroporus longiusculus, Syn. Hydroporus utahensis[615][616][617], Hylaeus paradoxicus, Syn. Hylaeus erythrodemas[618][619], Nesoprosopis fuscipennis obscuripes, Syn. Hylaeus fuscipennis obscuripes[620], Hylaeus specularis = Nesoprosopis homoeochroma, Syn. Hylaeus homoeochroma[621][622], Hylaeus muranus, Syn. Hylaeus insignis[623][624], Hylaeus connectens, Syn. Hylaeus insulae[625][626], Hylaeus unicus, Syn. Hylaeus laticeps[627][628], Megalagrion koelense, Syn. Megalagrion amaurodytum peles[629][630], Oecetis cinerascens, Syn. Oecetis floridana[631], Urothemis edwardsi edwardsi, Syn. Urothemis edwardsi hulae[632]
--DJGrandfather (Diskussion) 23:13, 17. Mär. 2019 (CET) --DJGrandfather (Diskussion) 12:17, 6. Mai 2020 (CEST)
"oder zumindest seit 20 Jahren verschollen sind"
[Quelltext bearbeiten]Das mag bei manchen Wirbeltieren angehen, funktioniert bei Insekten aber so nicht. Warum? "Stork and Hine (unpublished, 1995) analysed the distributions of beetles from revisions and descriptions extracted randomly from the 1987 Zoological Record. They found that 53% of the 186 species (whether newly described or previously described) included in the 46 taxonomic papers they examined were known only from a single locality. Furthermore, 13% were known from just single specimens. Beetles are about 25% of all described species, and if most other animals and plants are as little known as these, it would seem that more than half of described species are known from single localities. This will come as no surprise to those taxonomists working with some of the major collections in the world, since so many species are known just from type specimens." Zitat aus Nigel E. Stork: Measuring Global Biodiversity and Its Decline. In: Marjorie L. Reaka-Kudla, Don E. Wilson, and Edward O. Wilson (Editors): Biodiversity II: Understanding and Protecting Our Biological Resources. Joseph Henry Press (an imprint of the National Academies Press) 1997. ISBN 0-309-52075-4 Die Kenntnisse über selbst eine große, charismatische und relativ artenarme Insektenordnung wie die Libellen ist, global gesehen, jämmerlich (vgl. Viola Clausnitzer et al: Odonata enter the biodiversity crisis debate: The first global assessment of an insect group. Biological Conservation 142 (8): 1864-1869. doi:10.1016/j.biocon.2009.03.028). Bei einem Kriterium "kein Wiederfund nach 20 Jahren" wären in vielen faunistisch schlecht erforschten Regionen und taxonomisch schlecht bearbeiteten Gruppen nahezu alle Arten ausgestorben. Es hat seinen Grund, dass die IUCN fast nur Arten von entlegenen ozeanischen Inselln sehr überschaubarer Größe wie St.Helena aufgenommen hat. Bitte, bitte bei diesem Thema nicht kreativ werden. Aufgenommen gehören nur Arten, die in den Quellen explizit als ausgestorben bezeichnet werden, jeweils mit dieser Quellenangabe. Nur Taxonomen mit jahrzehntelanger Erfahrung in ihrer Gruppe können ggf. einschätzen, ob eine Insektenart ausgestorben ist.--Meloe (Diskussion) 19:08, 23. Mär. 2019 (CET)
- Liebe @Meloe:! Es tut mir leid, dass ich erst heute antworte, ich schaue nicht regelmässig in die Diskussions-Foren der einzelnen Artikel...
- Sie haben natürlich recht, wenn Sie bemerken, dass der Zusatz "oder zumindest seit 20 Jahren verschollen" vor allem für kleine Tiere wie Insekten oder Schnecken sehr problematisch ist. Mir ist diese Problematik natürlich bewusst. Ich habe dieses Problem meiner Meinung nach auch in der Einleitung angesprochen. Trotzdem erschien es mir zu einfach, nur die IUCN-Liste durchzugehen und die dort angeführten 62 (!) ausgestorbenen Arten in die Liste aufzunehmen (das würde auch kein Mensch glauben). Dies hat den einfachen Grund, weil die IUCN gerade mal ein paar tausend Insektenarten untersucht hat. Und zu glauben, dass von den restlichen 855000 Arten keine weitere ausgestorben ist erscheint mir naiv. Natürlich ist es auch naiv zu glauben, dass diese hier angeführte Liste vollständig (oder 100 % richtig) ist, ich bin aber der Meinung, dass es wenigstens einen Versuch wert ist, eine solche Liste zu wagen. Deswegen habe ich noch einige/viele andere Quellen nach weiteren (wirklich oder vermeintlich) ausgestorbenen Arten untersucht, jede Art so weit es für mich möglich war nachrecherchiert und, wenn plausibel, in die Liste aufgenommen (zu Beginn dieser Diskussionssseite habe ich eine meines Erachtens recht lange Liste von Insektenarten angeführt, die zwar in solchen Listen auftauchen, aber zum Glück wiederentdeckt wurden bzw. nie augestorben waren). Als beste Quelle neben der IUCN (die übrigens auch öfter mal falsch liegt) erschien mir die Seite https://recentlyextinctspecies.com/database/animals, die mir recht wissenschaftlich vorgekommen ist (was halten Sie von dieser Seite?). Und wenn Sie diese Wikipedia-Liste anschauen, sind auch die meisten darin enthaltenen Arten (ich schätze mal mindestens drei Viertel) eben von solchen abgelegenen Inseln wie zum Beispiel Hawaii, St.Helena etc. Ich habe keine einzige Art dazugenommen, die nicht irgendwo in irgendeiner einigermaßen glaubwürdigen Quelle aufgetaucht ist. Ausserdem habe ich diese Liste absichtlich in eine Tabelle gepresst, damit man sie auch nach dem IUCN-Gefährdungsstatus ordnen kann, um auch Skeptikern die Möglichkeit zu geben, rauszufinden, welche Arten "wirklich" (also mit Brief und Siegel der IUCN (die sich nachgewiesenerweise auch täuschen kann)) ausgestorben sind... Es liegt mir fern, Arten in diese Liste aufzunehmen, die nicht in einer einigermaßen sicheren Quelle erwähnt werden. Aber, entscheidend, die IUCN ist für mich nicht die einzige glaubwürdige Quelle...
- Und weil ich gerade dabei bin: Kennen Sie die Schnecken-Gattung Amastra der Familie Amastridae, die nur auf Hawaii vorkommt? Da gelten bei der IUCN gerade mal 12 Arten als ausgestorben, obwohl von den über 200 Amastra-Arten (und damit meine ich eben wirklich nur die Amastra-Arten, nicht alle Amastridae-Arten) die allermeisten schon ausgerottet worden sein dürften (siehe Measuring the Sixth Extinction: what do mollusks tell us?). Ich denke, dass die IUCN sich einfach nur zu wenig mit dieser Gattung beschäftigt hat. Warum sollen nicht alle Arten dieses wissenschaftlichen Artikels in eine Ausgestorben-Liste aufgenommen werden, nur weil sie noch nicht in der IUCN vorkommen?
- Übrigens, warum haben Sie die Links auf andere neuzeitlich ausgestorbene Tiere bei den Säugetieren und Vögeln rausgenommen? Thematisch (also im Sinne von neuzeitlich ausgestorben) würden diese anderen Listen meines Erachtens durchaus dazugehören...
- Und sagt Ihnen die Insektenart Crackus sativa etwas? Die habe ich auf der zu diesem Artikel dazugehörigen englischen Wikipedia-Seite gefunden und halte sie für einen Witz (und habe mir erlaubt, sie rauszunehmen)...
- Liebe Grüsse, --DJGrandfather (Diskussion) 17:42, 8. Apr. 2019 (CEST)
- Ich bin die Quellen nochmal stichprobenartig durchgegangen. Quelle 20 (The Search for lost species) ist offline, auch am neuen Speicherort ist der link tot (https://www.lostspecies.org/spreadsheet). Da es sich um eine Fundraising-Aktion zum gezielten Wiederauffinden handelt, betrachte ich die Quelle als Beleg als nicht valide. Quelle 249 (possible extinct butterflies and moths) ist m.E. keine valide Quelle (Cubits.org ist ein Space-Provider, das ist nicht mehr als ein privater Blog). Die ganzen dubiosen Unterarten in der Gattung Parnassius sind zudem taxonomisch ungeklärt und wären ggf. auch keine ausgestorbenen Arten. Quelle 17 artensterben.de (auch anderweits noch verwendet) ist eine privat erstellte Website einer Frau Doreen Fräßdorf, Allee der Kosmonauten 21, 10315 Berlin. Quellen und Gründe für die Aufnahme in ihre Liste werden nicht angegeben. Die Artkapitel wirken recht seriös, legen aber ihrerseits ihre Quellen nicht offen. Damit ist die Seite als Quelle hier nicht verwendbar. Quelle 11 (Hawaii's Extinct Species -- Insects) stammt von der website des Bishop Museum und ist insoweit über Zweifel erhaben. Quelle 185 (The Recently Extinct Plants and Animals Database) ist ebenfalls eine private Kompilation (des Australiers Brandon Holmes), sie gibt in einigen Fällen rückverfolgbare Quellen an, in anderen Fällen nicht. Damit ist sie m.E. als Quelle draußen (Die site wäre ggf. als weblink verwendbar und könnte als Suchhilfe für die eigentlichen Quellen verwendet werden). Der mehrfach verwendete NatureServe Explorer (http://explorer.natureserve.org) ist m.E. eine valide Quelle.
- Insgesamt ist das Ganze ein mühsames Geschäft. Für viele eingetragene Taxa ist die Taxonome ungeklärt oder umstritten, etliche sind schlecht dokumentiert, sowohl was die Funde, als auch was deren Fehlen (d.h. das mutmaßliche Aussterben) angeht. Ich halte es für äußerst riskant, eine Art aufgrund eines Eintrags in einer der, meist unvalidierten und damit sehr unzuverlässigen, Listeneinträge der diversen Quellen allein aufzunehmen. Dass die IUCN-Listen fehlerbehaftet sind, wurde zu Recht angemerkt. Das gilt allerdings für die anderen Listen wohl noch in höherem Maße. Die Kombination mehrerer problematischer Quellen verbessert dabei nichts, sondern potenziert die Probleme nur. Offensichtliche Fake-Angaben (wie Crackus sativa) sind dabei noch die leichteste Übung.--Meloe (Diskussion) 12:13, 11. Apr. 2019 (CEST)
1995er, 1990er, 2020er etc.
[Quelltext bearbeiten]Guten Abend,
das ist alles sehr beeindruckend.
Ich möchte gerne ein paar von den ausgestorbenen Arten in den Jahres- und Jahrzehntartikeln unterbringen. So sehen die aus: 2010er.
Hätte jemand von Euch, mit eurer höheren Kompetenz in dem Bereich, dazu Lust?
Es wäre eine richtig tolle Sache!
Grüße,
--Iojunto (Diskussion) 23:39, 17. Jul. 2024 (CEST)
- Guten Abend, @Iojunto: Natürlich wäre es interessant, wenn man ausgestorbene Arten in diese Artikel eintragen würde. Die Frage wäre unter anderem natürlich, in welche Kapitel diese Ereignisse eingetragen werden sollten... Bei Ereignisse - Katastrophen? Mal abgesehen davon, dass man im Normalfall kein exaktes Datum des Aussterbens kennt, ja nicht einmal das Jahr kann man in der Regel angeben. Die in diesem Artikel angegebenen Jahreszahlen beziehen sich in den allermeisten Fällen auf das Jahr der letzten Sichtung. Das tatsächliche Aussterbedatum kann Jahr(zehnte) später sein. Selbst bei Endlingen wie zum Beispiel des letzten Laubfrosches der Art Ecnomiohyla rabborum mit dem Namen Toughie weiß man zwar, dass er am 26. September 2016 gestorben ist, allerdings kann nicht ausgeschlossen werden, dass nicht doch noch in freier Natur ein bedauernswerter Frosch dieser Art noch monatelang länger unbeobachtet allein sein Dasein gefristet hat. Insofern müsste man in diesem Fall beim 2010er- oder gar beim 2016er-Artikel immer die Art dürfte mit diesem Tier ausgestorben sein hinzufügen, und ich kann nicht beurteilen, ob Mutmaßungen in diesen Artikeln geduldet werden... Eine Variante wäre natürlich die Formulierung wurde in diesem Jahr zuletzt gesichtet, nur müsste man dann, bei einer Wiederentdeckung (die über hundert Jahre später sein kann), diesen Eintrag wieder löschen... Liebe Grüsse, --DJGrandfather (Diskussion) 13:33, 4. Aug. 2024 (CEST)
- Da wird sich schon ein Kapitel finden, und wenn nicht, dann kann man ein eigenes erstellen. Katastrophen würde passen, oder man macht ein eigenes Kapitel bei den Naturereignissen auf.
- Man könnte ja nahezu ausgestorben schreiben. Wenn ein einziger Frosch irgendwo allein sein Dasein fristet muss das doch als ausgestorben gelten?
- "...Der Laubfrosch wurde 2016 zuletzt gesichtet, er wird als ausgestorben angenommen / er ist wahrscheinlich ausgestorben / daher wird von einem Aussterben der Art ausgegangen" --Iojunto (Diskussion) 15:27, 4. Aug. 2024 (CEST)
- In vielen Fällen wurde eine Art, deren Aussterben angenommen wird, nach ihrer Erstbeschreibung nie wiedergefunden. der erste Nachweis war zugleich der letzte. In den meisten anderen Fällen wird Aussterben angenommen, wenn die Art trotz Nachsuche nicht mehr aufzufinden ist. Ansonsten wird oft ein fehlender Nachweis über x Jahre (z.B. 50 Jahre) als Beleg des Aussterbens gewertet. Über die allermeisten Arten auf diesem Planeten wissen wir nicht besonders viel. Aber ebenso wenig, wie sie mit der Erstbeschreibung auf einmal neu entstanden sind, sind sie mit dem letzten erfolgreichen Nachweis (oder dem ersten erfolglosen) ausgestorben. Das ist schlicht Scheingenauigkeit.--Meloe (Diskussion) 07:55, 5. Aug. 2024 (CEST)
- Guten Abend, @Iojunto: Natürlich wäre es interessant, wenn man ausgestorbene Arten in diese Artikel eintragen würde. Die Frage wäre unter anderem natürlich, in welche Kapitel diese Ereignisse eingetragen werden sollten... Bei Ereignisse - Katastrophen? Mal abgesehen davon, dass man im Normalfall kein exaktes Datum des Aussterbens kennt, ja nicht einmal das Jahr kann man in der Regel angeben. Die in diesem Artikel angegebenen Jahreszahlen beziehen sich in den allermeisten Fällen auf das Jahr der letzten Sichtung. Das tatsächliche Aussterbedatum kann Jahr(zehnte) später sein. Selbst bei Endlingen wie zum Beispiel des letzten Laubfrosches der Art Ecnomiohyla rabborum mit dem Namen Toughie weiß man zwar, dass er am 26. September 2016 gestorben ist, allerdings kann nicht ausgeschlossen werden, dass nicht doch noch in freier Natur ein bedauernswerter Frosch dieser Art noch monatelang länger unbeobachtet allein sein Dasein gefristet hat. Insofern müsste man in diesem Fall beim 2010er- oder gar beim 2016er-Artikel immer die Art dürfte mit diesem Tier ausgestorben sein hinzufügen, und ich kann nicht beurteilen, ob Mutmaßungen in diesen Artikeln geduldet werden... Eine Variante wäre natürlich die Formulierung wurde in diesem Jahr zuletzt gesichtet, nur müsste man dann, bei einer Wiederentdeckung (die über hundert Jahre später sein kann), diesen Eintrag wieder löschen... Liebe Grüsse, --DJGrandfather (Diskussion) 13:33, 4. Aug. 2024 (CEST)