Diskussion:Lunapark (Berlin)
Wurden die Terrassen am Halensee nicht 1904 eröffnet?
Tiergarten-Dreieck
[Quelltext bearbeiten]Mir ist so, als hätte es (in den 80er oder 90er Jahren) im Tiergarten-Dreieck auch einen Luna-Park gegeben, bevor dort die CDU-Zentrale und die diversen Botschaften gebaut worden sind. Oder vertue ich mich da? --史慧开 21:38, 14. Jun. 2008 (CEST)
Das Tiergarten-Dreieck liegt am Potsdamer Platz, während die CDU-Zentrale in der Klingelhöferstraße, gegenüber vom Lützowplatz liegt, also ca 3 km entfernt. Diese Grundstück und die angrenzenden, diente lange Jahre als Festplatz, bis der Zentrale Festplatz am Kurt-Schumacher-Damm eingerichtet wurde. Dort fanden Volksfeste statt und gelegentlich baute ein Zirkus sein Zelt dort auf. Unter Lunapark ist aber eher ein dauerhafter Vergnügungspark zu verstehen. Fridolin freudenfett 17:06, 15. Jun. 2008 (CEST)
Jedes in West-Berlin aufgewachsene Kind war dort mal im Circus Sarrasani... Jedenfalls kann man es eigentlich nicht genauer sagen als der Vorredner Fridolin freudenfett, außer durch vorsichtiges Weglassen des Adverbs "eher"... BerlinerSchule 17:57, 15. Jun. 2008 (CEST)
Danke für die Klärung. Ich kann mich allerdings deutlich erinnern, beim Vorbeifahren mit dem Bus (so ca. 1990) dort den Schriftzug Lunapark gelesen zu haben. Vielleicht war das eine temporäre Veranstaltung, die sich den Namen "ausgeborgt" hat. Das Dreieck am Potsdamer Platz ist übrigens nicht das Tiergarten-Dreieck (siehe Link oben), sondern das legendäre Lenné-Dreieck. --史慧开 19:03, 16. Jun. 2008 (CEST)
Schreibweise
[Quelltext bearbeiten]Korrekte Schreibweise doch wohl Luna-Park, nicht Lunapark. (nicht signierter Beitrag von Lyriost (Diskussion | Beiträge) 3. Mai 2013, 13:14 Uhr)
- Die korrekte Schreibweise ist Lunapark. mfg --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 19:45, 3. Mai 2013 (CEST)
- ... wie man ja auf den alten Postkarten gut sehen kann. ;-) Bitte mal eine offizielle Quelle nennen für die Schreibweise "Lunapark". --Lyriost (Diskussion) 20:20, 3. Mai 2013 (CEST)
- Guckst du hier (nicht signierter Beitrag von Fridolin freudenfett (Diskussion | Beiträge) 6. Mai 2013, 18:56 Uhr)
- ... wie man ja auf den alten Postkarten gut sehen kann. ;-) Bitte mal eine offizielle Quelle nennen für die Schreibweise "Lunapark". --Lyriost (Diskussion) 20:20, 3. Mai 2013 (CEST)
Unsinn. Duden ist bei Eigennamen völlig unmaßgeblich! Abgesehen davon, sowieso nicht mehr verbindlich.--Lyriost (Diskussion) 17:43, 9. Mai 2013 (CEST)
- Den Hinweis auf den Duden als *Unsinn* zu bezeichnen, der angeblich keine Verbindlichkeit mehr haben soll, ist doch wohl etwas dreist… --Detlef ‹ Emmridet › (Diskussion) 19:21, 9. Mai 2013 (CEST)
- Durchaus nicht dreist. Eine tatsächlich akzeptable Quelle wäre etwa ein Eintrag im Handelsregister. Wenn ich eine Firma gründe und ihr einen Namen gebe, entscheide ich selbst über die Schreibweise. Der Duden ist kein Amt, das Schreibweisen anordnen kann, schon gar nicht retrospektiv. Also ohne bindende Autorität. Bitte zur Kenntnis zu nehmen. Danke. --Lyriost (Diskussion) 14:58, 10. Mai 2013 (CEST)
- Der Hinweis auf die Dreistigkeit bezog sich auf die Äußerung, dass der Duden „sowieso nicht mehr verbindlich“ sein soll. Wo nimmst Du diese Weisheit her? Übrigens übernimmt der Duden sehr wohl geläufige Schreibweisen, wie beispielsweise *iPad* oder *iPhone*, die im Deutschen eigentlich anders geschrieben werden müssten. --Detlef ‹ Emmridet › (Diskussion) 00:11, 11. Mai 2013 (CEST)
- @Lyriost: Wenn dir die Schreibweise so wichtig ist und du als selbsternannter Lektor sowieso alles besser weißt, kannst du ja mal nach einem Handelsregister-Auszug oder dergleichen suchen. Ich habe wichtigeres zu tun. Viel Erfolg. --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 11:05, 11. Mai 2013 (CEST)
- Der Hinweis auf die Dreistigkeit bezog sich auf die Äußerung, dass der Duden „sowieso nicht mehr verbindlich“ sein soll. Wo nimmst Du diese Weisheit her? Übrigens übernimmt der Duden sehr wohl geläufige Schreibweisen, wie beispielsweise *iPad* oder *iPhone*, die im Deutschen eigentlich anders geschrieben werden müssten. --Detlef ‹ Emmridet › (Diskussion) 00:11, 11. Mai 2013 (CEST)
- Durchaus nicht dreist. Eine tatsächlich akzeptable Quelle wäre etwa ein Eintrag im Handelsregister. Wenn ich eine Firma gründe und ihr einen Namen gebe, entscheide ich selbst über die Schreibweise. Der Duden ist kein Amt, das Schreibweisen anordnen kann, schon gar nicht retrospektiv. Also ohne bindende Autorität. Bitte zur Kenntnis zu nehmen. Danke. --Lyriost (Diskussion) 14:58, 10. Mai 2013 (CEST)
Zum Thema "Handelsregister": Warum sollte ich suchen, ich stelle ja nicht die Behauptung auf, es gäbe eine bestimmte verbindliche Schreibweise. Ich finde es nur albern, sich allein nach dem Duden zu richten, obwohl die meisten Zeitzeugnisse eine andere Schreibweise nahelegen. "Die korrekte Schreibweise ist ..." Das stammt nicht von mir! Siehe oben. Im Übrigen: http://rechtschreibrat.ids-mannheim.de/rechtschreibung/regelwerk.html Das ist amtlich. Sonst nichts. Und Lektor ist mein Beruf. Nicht selbsternannt. Was soll der Quark?--Lyriost (Diskussion) 19:30, 11. Mai 2013 (CEST) PS: Siehe auch hier: http://www.khd-research.net/Heimat/B/Ex/Luna-Park_am_Halensee.html --Lyriost (Diskussion) 19:52, 11. Mai 2013 (CEST)
- Na ja, da gibt's auch Beispiele in die andere Richtung:
[1]
[2]
[3]
--Detlef ‹ Emmridet › (Diskussion) 20:37, 11. Mai 2013 (CEST)
Zeitliche Probleme
[Quelltext bearbeiten]1. Das oberste Bild mit Datum 1904 sagt „Luna-Park“, laut Text „1909 in Lunapark umbenannt“. Beides kann nicht stimmen - was ist falsch?
2. Unterstes Bild „Lunapark 1935“. Zeigt aber noch bepflanzte Blumenbeete, obwohl der Park laut Text Ende 34 schloss. Die Datierung 18. April 1935 im Bundesarchiv kann sich auch nicht auf den Aufnahmezeitpunkt beziehen, denn Mitte April wären die Bäume noch nicht so dicht belaubt gewesen. Das Bild muss älter sein.
M∞sfrosch 08:24, 10. Jan. 2018 (CET)
- Erneut https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/lunapark-in-berlin-extrem-laut-und-unglaublich-voll/11593380-all.html: „Oktober 1933“ als Konkurszeitpunkt. --Polarlys (Diskussion) 00:11, 22. Dez. 2021 (CET)
- Ich habe die BU leicht modifiziert und werde diesen alten Überarbeitungsbaustein gleich entfernen. Zu 1.: Wer auch immer die Postkarte erstellt hat, wird die Schreibweise vermutlich einfach beliebig gewählt haben. Insofern kann man das nicht als Argument für oder gegen eine Schreibweise verwenden. (Wobei ich persönlich davon ausgehe, dass sich weder die Betreiber noch die Besucher zu irgendeinem Zeitpunkt große Gedanken dazu gemacht haben, ob mit oder ohne Bindestrich. Insofern dürfdte die ganze Debatte müßig sein.) Zu 2.: Im Bundes- bzw. zuvor im Reichsarchiv wird dem Foto wahrscheinlich irgendein Datum zugeordnet worden sein, das nichts mit dem Aufnahmezeitpunkt zu tun hatte. 1935 könnte zum Beispiel einfach auf dem Eingang von Beständen beruhen, nachdem 1934 die Zwangsvereinigung verschiedener Luftbildfirmen verfügt wurde. Insofern dürfte die Zahl keinen echten Aussagewert haben. --Asdrubal (Diskussion) 14:12, 14. Aug. 2024 (CEST)
"zu seinerzeit der größte"??
[Quelltext bearbeiten]Ist das belegt? Auf Stadtplänen der 1920er belegt der Park einen winzigen Teil des Seeufers und hat etwa 1/10 der größe des damaligen Zoos. Der war damals so um die 10 ha. Zum Vergleich: Tivoli Kopenhageb hatte immer schon ca. 8 ha. Von den Coney-Islands-Parks ganz zu schweigen. So eine Behauptung im Einleitungstext sollte schon sicher belegbar sein! M∞sfrosch 08:57, 10. Jan. 2018 (CET)
- Hier wird eine Größe von 5,5 ha angegeben: https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/lunapark-in-berlin-extrem-laut-und-unglaublich-voll/11593380-all.html. Habe die unbelegte Aussage aus der Einleitung entfernt. --Polarlys (Diskussion) 00:07, 22. Dez. 2021 (CET)
Noch mehr Unstimmigkeiten
[Quelltext bearbeiten]"Die erste Rolltreppe" - Wohl kaum, s. Lemma Rolltreppe. "Der Park zählte in den Anfangsjahren täglich 50.000 Besucher und an Wochenenden noch erheblich mehr. Bereits 1910 konnte der einmillionste Besucher empfangen werden." Das ist unmöglich. Einfach mal nachrechnen: 7*50.000=350.000 pro Woche +"am Wochenende mehr" - nach spätestens drei Wochen wäre die Million voll gewesen. Mit Verlaub, aber wer auch immer die Angaben, auch die weiter oben in Frage gestellten, hier ohne jeden Beleg reingestellt hat, hat entweder eine unzuverlässige Quelle verwendet oder drauflosfabuliert. Nachdem die obigen Kritiken 6 Monate unbeachtet blieben und die massiven Widersprüche im Text und zu den Abbildungen unverändert sind, setze ich jetzt einen Baustein. M∞sfrosch 12:51, 7. Aug. 2018 (CEST)
- Im Rahmen des Funkfestes 1927 waren 68.000 Leute vor Ort und der Park musste „wegen Überfüllung“ (https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/lunapark-in-berlin-extrem-laut-und-unglaublich-voll/11593380-all.html) geschlossen werden. „Erheblich mehr“ als 50.000 Durchschnittsbesucher klingen auch da etwas unglaubwürdig, wobei natürlich vorher die örtlichen Bedinungen auch anders gewesen sein können. Den „Meilenstein“ nehme ich mal raus. --Polarlys (Diskussion) 00:10, 22. Dez. 2021 (CET)