Diskussion:Münchener Burschenschaft Franco-Bavaria

Gründungsjahr

Gegründet 1997!! Und doch ist Heinrich Himmler Mitglied gewesen. Schleierhaft???--Blaufisch 23:14, 9. Jun. 2007 (CEST) Bei einer Fusion mehrer Burschenschaften gehen die verstorbenen Mitglieder der Ursprungsbünde in die Sterbeliste der neuen Verbindung über. Dies ist auch konsequent, denn Franco-Bavaria feiert nicht das Gründungsjahr 1997, sondern 1860, in dem der älteste Ursprungsbund enstand. --Holger H. Macht 02:25, 10. Jun. 2007 (CEST)

Edit-War um Himmler

Nun schaue ich mir seit einiger Zeit den kleinen Edit-War um „Heinrich Himmler“ an. Hierzu einige Gedanken:

1. Es ist richtig, dass laut Satzung die Mitgliedschaft in einer Burschenschaft durch Tod de jure beendet wird - sonst müssten ja auch noch weiterhin Beitragszahlungen erfolgen. Dennoch sieht die Realität vor, der toten Bundesbrüder zu gedenken. Dies kann durch Totentafeln, durch jährliche Trauerkneipen, durch das Chargieren am Grab und durch Totenverzeichnisse geschehen. Himmler wurde zumindest noch 1965, also 20 Jahre nach Kriegsende, in einer Festschrift der Burschenschaft Apollo im Mitgliederverzeichnis als Verstorbener genannt. Außerdem ist es nicht unüblich, auf diversen Internetseiten bekannte verstorbene Bundesbrüder zu nennen.

2. Es ist falsch, dass Himmler 1930 ausgeschlossen worden sei.

3. Es ist problematisch, wie mancher mit der Vergangenheit seiner Verbindung umgeht. Himmler gehört nun einmal zur übernommenen Geschichte Franco-Bavarias. Hierfür brauchen sich heutige Mitglieder nicht mehr zu schämen, denn sie tragen keine Verantwortung dafür. Umso erstaunlicher, mit welcher Vehemenz mancher diesen braunen Fleck zu leugnen versucht, statt ihn einfach hinzunehmen oder aktive Vergangenheitsbewältigung, wie die öffentliche Distanzierung, zu betreiben. Das macht verdächtig und wirkt irritierend, als ob etwas zu verbergen wäre. Der Dachverband DB könnte Vorbild sein, denn er kann mit berechtigten und unberechtigten Kritiken relativ sachlich umgehen. Die DB versucht nicht zu kaschieren, sich nach der Machtübernahme der Nazi-Schweine dem Verbandsbruder Himmler angebiedert zu haben.

4. Es ist schade, dass der Anonymus nicht Farbe bekennt und sich nicht namentlich einer Diskussion stellt. Stattdessen wird mit Lügen gearbeitet (siehe Punkt 2). Von einem Burschenschafter könnte man selbstsicheres Verhalten erwarten – oder glaubt der Herr, ich würde ihm ins Genick springen? (rhetorische Frage!)

5. Es ist ein Irrtum, wenn der Anonymus glaubt, er könne mich mit dem Hinweis auf das Ehrenratsverfahren gegen mich und meinen anschließenden Rauswurf diskreditieren. Diesen Hinweis hätte man ruhig auf der Seite stehen lassen können (Ob dies jedoch jedem Franco-Bavaren gefallen würde?). Jeder, der die Hintergründe kennt, wird es mir nicht als Schande anprangern, aus dieser Verbindung geworfen worden zu sein – allerhöchstens der Vorwurf, nicht frühzeitig genug selbst gegangen zu sein oder überhaupt beigetreten zu sein, aber ich war etwas zu gutgläubig. Jedem Nicht-Burschenschafter wird es wurscht sein, auf welche Weise ich die Verbindung verließ. Schließlich war diese Episode ein Teil meiner Vergangenheit, zu der ich stehe. Das wiederholt erwähnte Protokoll des Ehrenrats würde ich freilich gerne mal einsehen – wurde mir jedoch verwehrt.

6. Es ist unschön, andere User unter Druck zu setzen – Zitat: „Beschwerde nahe“ – oder gar zu diffamieren.

7. Es wäre schön, wenn der Anonymus seine Energie nicht in einen unsinnigen Edit-War investiert, sondern hilft, die Wikipedia-Seite konstruktiv zu verbessern. Die historische Entwicklung der Verbindung und ihrer Vorgänger wäre sicherlich interessant. Auch dürften sich etliche verstorbene Mitglieder finden, mit denen sich FB schmücken kann – hierbei wird dann der Name Himmler nicht mehr auffallen und es wird deutlich gemacht, dass FBs Geschichte vielfältig war.

--Holger H. Macht 18:22, 21. Mai 2008 (CEST)

Volle Zustimmung zu Holger, mit der einzigen Korrektur, dass ich mich durch Androhung von Beschwerden nicht unter Druck gesetzt fühle ;). Und an die IPs der Hinweis, dass es mir weit mehr Spass bereiten würde, beim Ausbau des Artikels zuzusehen als Reverts vorzunehmen. Und mit dem Ausbau würde Himmler auch relativ weniger Platz einnehmen. Hozro 14:23, 22. Mai 2008 (CEST)

Es wird bei keiner Verbindung zwischen lebenden und verstorbenen Mitgliedern getrennt. Es ist offenkundig, was hier betrieben werden soll. (nicht signierter Beitrag von 77.13.210.32 (Diskussion) 22:27, 5. Nov. 2012 (CET))

Lemma

Das jetzige Lemma Franco-Bavaria München ist ungenau. Ich schlage eine Verschiebung auf Münchener Burschenschaft Franco-Bavaria oder Burschenschaft Franco-Bavaria München vor. Gibt es Gründe, die dagegen sprechen? --Q-β 13:34, 23. Dez. 2008 (CET)

Aus meiner Sicht gibt es keine Gründe, die dagegen sprächen. Aber ich bin kein Franco-Bavare. Wäre gut, wenn diese sich dazu äußern würden. Eine Weiterleitung vom bisherigen Lemma ist dann auch machbar? -- Holger H. Macht 13:59, 23. Dez. 2008 (CET)

Laut ihrer Internetseite heißt sie offiziell Münchener Burschenschaft Franco-Bavaria. Eine Weiterleitung wird beim Verschieben automatisch erstellt.--Q-β 14:02, 23. Dez. 2008 (CET)

Stimmt. Dann ändere es. -- Holger H. Macht 14:04, 23. Dez. 2008 (CET)

Erledigt. --Q-β 14:13, 23. Dez. 2008 (CET)

Aktuelle Entwicklung Februar 2013

Im Streit um rechtsextremistische Tendenzen in Burschenschaften hat deren Dachverband Deutsche Burschenschaft eines seiner wichtigsten Mitglieder verloren. Die mit 300 aktiven und ehemaligen Studenten größte Burschenschaft Münchener Burschenschaft Franco-Bavaria beschloss, den Dachverband zu verlassen:

http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/2013/02/12/burschenschaft-dachverband-franco-bavaria-muenchen_11391

Peter Ramsauer (Franco-Bavaria) [1] hat sich in der Diskussion um rechtsextremistische Umtriebe in den Burschenschaften des Dachverbandes klar auf die Seite der Reformer gestellt. --188.99.28.135 11:20, 13. Feb. 2013 (CET)

Deutsche Burschenschaft. Ramsauer-Burschenschaft verlässt Dachverband http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/groesster-mitgliedsbund-verlaesst-deutsche-burschenschaft-a-882680.html --188.99.28.135 11:40, 13. Feb. 2013 (CET)

Stand Oktober 2016

In den letzten fast zehn Jahren entwickelte sich die Wikipedia-Seite der Münchener Burschenschaft Franco-Bavaria schon recht erfreulich. Auch wenn genauere Angaben zur Geschichte des P. C. Franco Bavaria und der Babenbergia noch fehlen, geht es in kleinen Schritten voran. Das Verzeichnis der bekannten Mitglieder hat auch schon einen ansehnlichen Umfang. Bin gespannt, wie es hier weitergeht. --Holgus (Diskussion) 14:15, 29. Okt. 2016 (CEST)

Guelfia

Schwarz-rot-gold - Schwarz-gold-rot? https://couleurkarte.org/datenbank/Deutschland/Guelfia-Muenchen.htm --79.192.67.213 10:13, 20. Jul. 2022 (CEST)

Gründungsjahr

Die Münchener Burschenschaft P.C.-Franco-Bavaria wurde am 2. März 1860 unter dem Namen Allgemeiner Polytechnischer Verband gegründet. In der Infobox steht aber was von 2. Juni 1860? und auch in der Einleitung steht etwas von einem Polytechnischen Club und nicht vom Allgemeinen Polytechnischen Verband.... Ergibt so jedenfalls keinen Sinn. --Alrael (Diskussion) 18:04, 22. Nov. 2024 (CET)

Also hiernach stimmt 2.März 1860 für die PC-Apollo, die eben zuvor die PC Franco-Bavaria war. bzw hiernach --Alrael (Diskussion) 18:09, 22. Nov. 2024 (CET)