Diskussion:M. W. Sophar

Name

@Karsten11: Hier also mein dritter Versuch, eine in meinen Augen falsche Verschiebung wieder rückgängig zu machen. Die Person hatte den Vornamen Moritz Wilhelm, so steht es sehr wahrscheinlich in der Geburtsbescheinigung und im Sterbeeintrag. Der Name in den Adressbüchern war in dieser Zeit abgekürzt. Was ist daran so unverständlich? --AnPa28 (Diskussion) 16:08, 24. Nov. 2021 (CET)

Maßstab ist Wikipedia:Namenskonventionen. "Wenn für eine Person unterschiedliche Namen bzw. verschiedene Namensvarianten kursieren, sollte im Artikeltitel in der Regel ein amtlich registrierter Name verwendet werden. Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist oder dieser Name überwiegend in Gebrauch ist". Die Frage ist daher: Ist es so, wie Benutzer:Qaswa hier schreibt, "Der Artikel wurde mit diesem Lemma angelegt, das jedoch weder der Ansetzung in der GND entspricht noch dem Namen, unter dem Sophar ausschließlich publiziert hat (vgl. z. B. auch im Berliner Adressbuch in den EN im Artikel usw. usw.). Die Form Moritz Wilhelm Sophar ist daher für den Autor und Übersetzer, um den es in dem Artikel ausschließlich geht, eindeutig das falsche Lemma, sollte jedoch als normale Weiterleitung bestehen bleiben." (also: Die Person ist überwiegend unter dem Autorennamen Namen bekannt) oder trifft das nicht zu, dann ist der Mann besser unter dem amtlich registrierten Namen zu führen?--Karsten11 (Diskussion) 16:16, 24. Nov. 2021 (CET)

Hallo Karsten, ich danke dir, dass du dir die Zeit nimmst, auf die inhaltlichen Argumente einzugehen, eigentlich war die Diskussion dazu ja schon im Gange.

Die amtliche Namensform war Moritz Wilhelm Sophar.

So steht es auch bei Wikisource und Gutenberg-DE und andere

Er verwendete selbst meist die Form M. W. Sophar, aber das war eine persönliche Marotte.

In den Adressbüchern von Wiesbaden nannte er sich 1909 Willy Sophar.

--AnPa28 (Diskussion) 16:29, 24. Nov. 2021 (CET)

Sophar wurde ausschließlich unter der Namensform M. W. Sophar bekannt, sodass das o. g. Zitat ("Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist oder dieser Name überwiegend in Gebrauch ist") zu 100 % für Sophar zutrifft. Der Artikel betrifft speziell den Autor Sophar und daher ist der Autorenname maßgeblich --- wie dementsprechend ja auch die DNB-Ansetzung lautet, die bei Autoren bekanntlich i.d.R. auch für das Lemma herangezogen wird. ----- Da dem nichts hinzuzufügen ist und es sich nicht um eine Geschmacksfrage handelt, werde ich mich an einer weiteren Disk hierzu jedoch nicht beteiligen. Qaswa (Diskussion) 16:33, 24. Nov. 2021 (CET)

Autorenname und GND finde ich in den Namenskategorien gar nicht als relevante Bezugsgrößen.

Und hier geht es doch um eine reale Person mit Vornamen im Alltag.

Ich hatte auf die Namensformen im Wiesbadener Adressbuch und bei anderen Seiten hingewiesen (gerne noch eine weitere, die auf persönlichen Aufzeichnungen beruht).

Es ist jetzt zu entscheiden, ob eine amtliche Form, wie von der Namenskonvention vorgeschlagen, gewählt wird oder eine Kurzform des amtlichen Namens, die nur in sehr wenigen modernen Ausnahmefällen verwendet wird.

Im Alltag nannte er sich Willy, aber das würde ich nun nicht als Lemma nehmen.

Was tun?

--AnPa28 (Diskussion) 16:52, 24. Nov. 2021 (CET)

Und in den Einzelnachweisen wird er als M. W. nur als eigene Bezeichnung und in Verzeichnissen (Adressbuch, Kalender), wo a l l e Vornamen abgekürzt wurden, verwendet.