Diskussion:Mainfeldzug
So schnell schießen die Preußen nicht
[Quelltext bearbeiten]Stimmt so nicht - zum einen schossen sie tatsächlich schneller, zum anderen stammt der Ausspruch aus dem 18. Jahrhundert und bezieht sich auf das Nichterschießen von Deseteuren, die nur spießrutenlaufen mußten, was zwar verdammt schmerzhaft war, die Leute aber i.d.R. nicht umbrachte. Allerdings stammt das Schieß' Dir selber 'n'Preißn wohl aus diesem Feldzug. (Die Preußen hatten angeblich besseres Schuhwerk) --89.49.187.95 21:49, 25. Nov. 2007 (CET)
- Das fiel mir eben gerade auch auf. Daher habe ich die (recht häufig wiedergekäute) Legende aus dem Artikel entfernt. --Der Bischof mit der E-Gitarre 03:56, 24. Dez. 2008 (CET)
Gefechte des Feldzugs
[Quelltext bearbeiten]Mir ist aufgefallen, dass die Bezeichnungen der Gefechte je nach Quelle unterschiedlich sind. Die in Wikipedia erstellten Artikel fügen dem noch eigene Bezeichnungen bei, so dass es etwas unübersichtlich wird. Ich habe aus den offiziellen Berichten der Generalstäbe Preußens, Österreichs und Bayerns die Bezeichnungen für die Gefechte in der nachfolgenden Tabelle zusammengestellt:
Datum | Bezeichnung österreichischer Generalstab | Bezeichnung preußischer Generalstab | Bezeichnung bayrischer Generalstab | Wikipedia-Artikel |
---|---|---|---|---|
4. Juli | Gefecht bei Rossdorf | Gefecht bei Wiesenthal/Gefechte bei Dernbach | Gefecht bei Rossdorf | Gefecht bei Dermbach |
4. Juli | Gefecht bei Zella | Gefecht bei Zella/Gefechte bei Dernbach | Gefecht bei Zella | Gefecht bei Dermbach |
10. Juli | Gefecht bei Kissingen | Gefecht bei Kissingen | Gefecht bei Kissingen | Schlacht bei Kissingen |
10. Juli | Gefecht bei Hammelburg | Gefecht bei Hammelburg | Gefecht bei Hammelburg | Schlacht bei Kissingen |
10. Juli | Gefecht bei Friedrichshall und Hausen | Schlacht bei Kissingen | ||
10. Juli | Gefecht bei Waldaschach | Schlacht bei Kissingen | ||
13. Juli | Gefecht bei Laufach und Frohnhofen | Gefecht bei Laufach | Gefecht bei Frohnhofen | |
14. Juli | Gefecht bei Aschaffenburg | Gefecht bei Aschaffenburg | Gefechte bei Aschaffenburg | |
23. Juli | Gefecht bei Hundheim | Gefecht bei Hundheim | Gefecht bei Hundheim | |
24. Juli | Gefecht bei Werbach | Gefecht bei Werbach | Gefecht bei Werbach | |
24. Juli | Gefecht bei Tauber-Bischofsheim | Gefecht bei Tauberbischofsheim | Gefechte bei Tauberbischofsheim | |
25. Juli | Gefecht bei Helmstadt und Üttingen | Gefecht bei Helmstadt | Gefecht bei Helmstadt und Uettingen | Gefechte bei Helmstadt; Gefechte bei Uettingen |
25. Juli | Gefecht bei Gerchsheim | Gefecht bei Gerchsheim | Gefecht bei Gerchsheim | |
26. Juli | Gefecht bei Rossbrunn | Gefecht bei Roßbrunn | Gefecht bei Uettingen, Rossbrunn und Hettstadt | Gefechte bei Helmstadt; Gefechte bei Uettingen |
27. Juli | Beschiessung der Feste Marienberg | Artilleriekampf bei Würzburg | Beschiessung der Veste Marienberg |
Ich schlage vor die Artikel zu den Gefechten entsprechend dem Bericht des preußischen Generalstabs zu benennen und abweichende Bezeichnungen im Text aufzunehmen. --Zieglhar (Diskussion) 13:02, 17. Jun. 2014 (CEST)
- Die Benennungen sollen also nach dem Sieger gehen? Verstehe ich nicht ganz. --Heletz (Diskussion) 18:03, 17. Jun. 2014 (CEST)
- Nun so ungewöhnlich ist es ja nicht, dass der Sieger die Geschichte schreibt. Hier geht es allerdings ja nur um Bezeichnungen und Gliederung des Feldzugs und nicht um die inhaltliche Wertung. In diesem Fall spricht zudem für die preußische Variante, dass Preußen an allen Gefechten beteiligt war, was für Österreicher und Bayern nicht gilt. Die Unterschiede zwischen den Bezeichnungen der Militärs sind auch nicht so groß, sondern in Wikipedia findet sich nochmals ein eigener Wust von Bezeichnungen. So spricht von den Generalstäblern keiner von einer „Schlacht“ bei Kissingen und bei den Gefechten von Helmstadt, Uettingen und Roßbrunn wird es bei Wikipedia derzeit etwas wirr. Gleichwohl - wenn Du eine andere Idee hast, so teile Sie bitte mit. --Zieglhar (Diskussion) 12:11, 18. Jun. 2014 (CEST)
- Nun, zunächst einmal würde ich es bei der Tabelle der verschiedenen Benennungen belassen. Die ist ja schon sehr hilfreich. Die Preußen haben ja auch ständig versucht, den Begriff "Schlacht bei Belle-Alliance" durchzubringen. Allgemein bekannt wurde die Schlacht dann als "Schlacht bei Waterloo", deshalb wäre ich einfach vorsichtig. Königgrätz hat ja auch verschiedene Bezeichnungen. --Heletz (Diskussion) 12:19, 18. Jun. 2014 (CEST)
- Nun so ungewöhnlich ist es ja nicht, dass der Sieger die Geschichte schreibt. Hier geht es allerdings ja nur um Bezeichnungen und Gliederung des Feldzugs und nicht um die inhaltliche Wertung. In diesem Fall spricht zudem für die preußische Variante, dass Preußen an allen Gefechten beteiligt war, was für Österreicher und Bayern nicht gilt. Die Unterschiede zwischen den Bezeichnungen der Militärs sind auch nicht so groß, sondern in Wikipedia findet sich nochmals ein eigener Wust von Bezeichnungen. So spricht von den Generalstäblern keiner von einer „Schlacht“ bei Kissingen und bei den Gefechten von Helmstadt, Uettingen und Roßbrunn wird es bei Wikipedia derzeit etwas wirr. Gleichwohl - wenn Du eine andere Idee hast, so teile Sie bitte mit. --Zieglhar (Diskussion) 12:11, 18. Jun. 2014 (CEST)
Opferzahlen
[Quelltext bearbeiten]Die im Artikel genannten Opferzahlen entsprechen nicht mehr dem Stand der Forschung. Zumindest für die bayerische Armee wurde eine erheblich höhere Zahl von Opfern festgestellt, die offiziellen Zahlen sind hier unvollständig. Siehe: Walter Hamm: Die Toten der bayerischen Armee des Jahres 1866. In: Dieter Storz, Daniel Hohrath (Hrsg.): Nord gegen Süd. Der Deutsche Krieg 1866 (= Kataloge des Bayerischen Armeemuseums. Band 13). Bayerisches Armeemuseum, Ingolstadt 2016, ISBN 978-3-00-053589-5. S. 77-83. Online unter http://www.armeemuseum.de/de/ausstellungen/sonderausstellungen/62-ausstellungen/sonderausstellungen/beschreibung-sonderausstellung/1011-2016-sonderausstellung-krieg-1866.html verfügbar. --2003:D9:43EC:6A51:F051:D20C:26E8:C256 16:52, 10. Mär. 2018 (CET)
Deutsche Armeen im Deutschen Krieg 1866
[Quelltext bearbeiten]Die Navigationsleiste ist m.E. nicht erforderlich. Wenn sie beibehalten wird, sollte sie auch vollständig sein. Der aktuelle Zustand enthält nur die Armeen Preußens und seiner Verbündeten. --Zieglhar (Diskussion) 18:35, 27. Mai 2018 (CEST)
Link zur ...
[Quelltext bearbeiten]Bayrischen Staatsbibliothek - in dieser Schreibweise (!) mit "yr" (wie man sie z. B. beim Spiegel oder auch in der DDR vielfach bevorzugte) wird mit dem "Argument" verteidigt, das sei eine "zulässige" Schreibweise. Sagt mal, gehts noch ? --88.217.110.25 12:19, 19. Dez. 2018 (CET)