Diskussion:Mangrai

Der Tod von Mengrai

Alle mir zur Verfügung stehenden Quellen gehen einhellig davon aus, dass König Mengrai im Jahre 1317 auf einem Markt in Chiang Mai durch Blitzschlag starb:

• David K. Wyatt: Thailand A Short History. Silkworm Books, Chiang Mai 1984, ISBN 974-7047-44-6, Seite 50
• David K. Wyatt, Arunrat Wichiankhieo: The Chiang Mai Chronicle, Silkworm Books, Chiang Mai 1995, ISBN 974-7100622, S. 54
• Carol Stratton: Buddhist Sculpture of Northern Thailand. Silkworm Books, Chiang Mai 2004, ISBN 1-932476-09-1, S. 23

Ich habe die unbelegte Änderung des Todesjahres (auf 1311) rückgängig gemacht. --Hdamm 12:45, 21. Aug. 2008 (CEST)

Voreilig, naja. Sarassawadee Ongsakul: History of Lan Na. Solkworm 2005. S. 252 u.ö. nach ausführlicher Quellenuntersuchung. Wyatt (basierend auf Ausg. 1982) ist in manchen Passagen veraltet. Ansonsten wäre noch eine verfügbare Quelle in en: + Volker Grabowsky: http://www.ari.nus.edu.sg/docs/wps/wps04_017.pdf S. 8. Ich nehme beide Daten auf, das weist auf die Datierungsproblematik hin. --มีชา 14:48, 21. Aug. 2008 (CEST)

Ok, danke. Schade nur, dass Du diese Informationen nicht direkt preisgegeben hast ;-)

--Hdamm 16:18, 21. Aug. 2008 (CEST)

Sagen Deine Quellen eigentlich auch etwas über den Geburtstag von Mengrai aus? Wyatt legt ihn auf den 23. Oktober 1239 (Wyatt: Thailand A Short History, Seite 45). Ausserdem soll er "in Chiang Saen als Sohn des Herrschers von Chiang Saen" (und nicht "als Herrscher von...") geboren sein? --Hdamm 16:31, 21. Aug. 2008 (CEST)

Ich habe mal meine "alternativen" Geburts- und Todesdaten in die Fußnoten verlegt. Ich glaube, das ist auch in Deinem Sinn, มีชา? --Hdamm 15:07, 20. Sep. 2008 (CEST)

Geburtsort von Mengrai

Mengrai wurde bestimmt nicht in Chiang Saen geboren, da diese Stadt erst 1329 gegründet wurde. Gemäß David K. Wyatt (The Chiang Mai Chronicles, Silkworm Books, Chiang Mai 1998, ISBN 974-7100-62-2) wurde er in Chiang Rung geboren, heute Jinghong, welches zu jener Zeit in Sipsong Panna (heute: Xishuangbanna) lag.

Auch finde ich den zweiten Absatz sehr merkwürdig (Zitat: "Mangrai wurde als Herrscher von Ngon Yang … geboren.") - wie kann jemand "als Herrscher" geboren werden? --Hdamm 15:06, 12. Sep. 2008 (CEST)

Nachtrag: Wenn Michael Vickery bereits vor dreissig Jahren glaubte, dass "the first one hundred years of Chiang Mai history, and its founder king Mangray, whose very name has inspired complex folk etymologies, are fiction" (Zitat aus dem im vorherigen Thread verlinkten PDF von Volker Grabowski), sollte man so etwas nicht auch im Artikel vermerken? --Hdamm 15:25, 12. Sep. 2008 (CEST)

Noch'n Nachtrag: es sollte ausserdem klargestellt werden, dass das "Laos" in dem Satz "Er bestieg den Königsthron von Laos 1259" nichts mit der heutigen Volksrepublik Laos zu tun hat (Ongsakul: History of Lan Na, Silkworm Books, Chiang Mai 2005, ISBN 974-9575-84-9). --Hdamm 15:34, 12. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe den Geburtsort korrigiert, Artikel zu Ngoen Yang folgt. --Hdamm 15:05, 20. Sep. 2008 (CEST)

Unvollständiger Satz

Abschnitt "Konsolidierung...", 3. Absatz:

"Diese mussten sich mit einer Tributdelegation unter Leitung von Mangrais Sohn, die einen weißen und mehrere gezähmte Elefanten sowie lokale Produkte aus Chiang Mai und Chiang Hung überbrachte."

...zufrieden geben? ...begnügen? (Und der weiße Elefant war unzahm?)

Liebe Grüße! (nicht signierter Beitrag von 217.149.164.186 (Diskussion) 13:38, 12. Apr. 2021 (CEST))