Diskussion:Marx Augustin

Erläuterunge zum "Belege fehlen"-Hinweis

Nachdem der Artikel zu einer Figur, die allgemein als legendär angesehen wird, konkrete Personendaten angibt, bedarf es des Nachweises der Belege für die tatsächliche Existenz einer Person "Markus Augustin". Die Führung eines Operettenlibrettos und eines Romanes - in dem es um "Eine ganz andere Figur" geht - als Literatur zu dieser Person verstärkt diesen Bedarf. Selbstverständlich verdiente auch die legendäre Figur des "Lieben Augustin" einen Eintrag in der Wikipedia - der Artikel müsste allerdings dann so gestaltet werden, den unklaren Verhältnissen gerecht zu werden und deutlich von der Statuierung einer realen Person "Markus Augustin; * 1643 in Wien; † 11. März 1685" abrücken.

Markus Augustin war nach den Quellen eine reale Personen. Seine Lebensdaten werden u.a. in Felix Czeikes Historisches Lexikon Wien in Band 1, Seite 193 angegeben. --Peter Gugerell 10:05, 14. Nov. 2011 (CET)

Lieber Peter Gugerell, wenn du das alles so genau weisst, wie kommt es, dass du den Beleg noch immer nicht im Artikel eingefuegt hast? "Belege fehlen" stimmt nach wie vor - ich hab aber keine Lust auf einen revertier-war mit jemand der keine Ahnung hat. Da mir das Buch nicht vorliegt ich also etwa Erscheinungsjahr und -ort nicht wissen kann, wird sich daran auch nichts aendern - das ist deine Aufgabe.--Simon Wascher 14:03, 15. Nov. 2011 (CET)

Hier sind zwei Belege dafür, daß Marx "der liebe" Augustin keine historische Figur war, sondern von dem Wiener Sagenschriftsteller Moritz Bermann erfunden worden ist.

- http://www.austria-lexikon.at/af/Heimatlexikon/Der_liebe_Augustin

- http://books.google.de/books?id=RN1_f6nnrpcC&pg=PA6&lpg=PA6&dq=Moritz+Bermann+augustin&source=bl&ots=zNINVNH8U4&sig=ulD3YwJTjrm_ypSvU5T2cqHmPtw&hl=de&sa=X&ei=EMf4TuewMo3jtQbTv73UDw&ved=0CDEQ6AEwAw#v=onepage&q=Moritz%20Bermann%20augustin&f=false (nicht signierter Beitrag von 188.174.98.80 (Diskussion) 22:51, 26. Dez. 2011 (CET))

Und hier hab ich noch den Aufsatz in dem Sagenbuch des Moritz Bermann gefunden, in dem er den "lieben Augustin" erfindet:

http://www.lexikus.de/Sagen-und-Geschichten-aus-deutschen-Gauen/Moritz-Bermann-Der-Volkssaenger-Augustin-in-der-Pestgrube (nicht signierter Beitrag von 188.174.114.228 (Diskussion) 21:31, 28. Dez. 2011 (CET))

• Die Wikipedia ist ein Gemeinschaftsprojekt, bei dem zahlreiche Autoren uneigennützig an der Schaffung einer Enzyklopädie mitarbeiten. Aggressives Auftreten und persönliche Angriffe sind dem Projekt nicht förderlich.
• Wenn (vermeintliche) Missstände bestehen, so sollten sie korrigiert werden. Es ist kein sehr guter Stil, einfach ein "Bapperl" in einen Artikel zu klatschen, das letztendlich sagen soll: "Dieser Artikel ist zu verbessern! Also macht schon!". Die WP-Autoren sind keine Dienstnehmer.
• Der gegenständliche Artikel stammt nicht von mir, und ich bin für ihn nicht verantwortlich. Wieso schreibst du: "wie kommt es, dass du den Beleg noch immer nicht im Artikel eingefuegt hast?" und "... das ist deine Aufgabe." Bin ich dein Angestellter?
• Geburts- und Sterbejahre werden in der WP üblicherweise nicht bequellt, vor allem wenn sie in der Literatur ohnehin ständig erwähnt werden. Es steht dir aber natürlich frei, derartige Quellenangaben einzufügen. --Peter Gugerell 20:13, 15. Nov. 2011 (CET)

diverse Anmerkungen

Er ist ein Beispiel für eine europäische Dudelsacktradition. Stimmt das? Hab ich recht?

Und anscheinend auch ein Beispiel für jemand der ziemlich schnell gealtert ist, denn von 1643-1685 ist er um 62 Jahre gealtert. Wat is nu richtig? -- Ben-Zin 22:52, 28. Nov 2002 (CET)

ja, die zeiten damals waren hart! nach meinen quellen stimmt beides, muss gucken.

zur dudelsack-tradition: die dinger waren damals wohl ziemlich weit verbreitet. den lieben augustin kann man da wohl als beispiel hernehmen, auch wenn ausser der legende wohl nicht viel überliefert ist. -- Sebastian

Laut Fritz Klingenbeck ist der liebe Augustin am 10. Oktober 1705 gestorben und wurde auf dem Wiener Nikolai-Gottesacker begraben (http://www.br4.de/wissen-bildung/kalenderblatt/2005/10/kb20051010.html). Damit waere er 62 Jahre alt geworden. Dieses Todesjahr findet sich auch auf anderen Webseiten. 1685 scheint hauptsächlich in Kopien des Wikipediaartikels vorzukommen. An anderer Stelle ist als Todesjahr 1702 genannt. Weiß jemand, welches das richtige ist? -- 84.162.24.49 18:23, 5. Jan. 2007 (CET)

Zu der Seite Augustin Sumser: ich finde den Verweis auf der Seite 'Marx Augustin', auf das Buch von Geißler 'Der liebe Augustin' nicht richtig. Eher finde ich den Verweis auf der Seite 'Augustin Sumser' angebracht, da es sich hierbei um die tatsächliche (evtl. fiktive) Romanfigur handelt. --Sermin Daniel 23:17, 10. Jul. 2008 (CEST)

Sehr Überarbeitungsbedürftig

Der Artikel ist eigentlich ein Fall für QA (gibt es dafür nicht ein Musikportal?). Die Person ist ein Fabelwesen, auch wenn man sie mit Lebensdaten diverser Personen (über die so gut wie nichts sonst bekannt ist) verknüpft hat, und die Beziehung dieses Fabelwesens zu dem Lied ist erst recht Fantasy. Zum ersten Einlesen in das Thema geeignet ist die Darstellung von Gertraud Schaller-Pressler [1]. --188.100.31.154 21:37, 28. Apr. 2016 (CEST)

Sackpfeife und Dudelsack

Gleich zu Beginn heißt es „... ein Bänkelsänger, Dudelsackspieler, Sackpfeifer, Stegre...“. Wo ist den der Unterschied zwischen Sackpfeife und Dudelsack? Nur als Frage... --46.114.105.151 02:27, 21. Sep. 2020 (CEST)

Diese Wikiseite auf „O du lieber Augustin“ umzubenennen

Liebe Wikipedisten,

ich habe eine tschechische Quelle aus dem Jahre 1926 2 Links gefunden, die sich mit der Augustinlegende und anderen Legenden befasst, die gleiche Geschichte haben. Der Verfasser beschäftigte sich 40 Jahre mit Legenden, wie er schreibt, und studierte die Wiener Quellen dazu. Doch, er kam zu keinem „Marx“ Augustin! I war unfähig in dieser Wikiseite, die ich umgearbeitet habe, eine historische Quelle zu finden, die zum „Marx“ führt. Diese Wikiseite in der Englischen Version „O du lieber Augustin“ heißtLink. (Es gibt dort noch eine andere Wikiseite, aber mit Marx Augustin. Link) In der deutsche Wikipedia komme ich zu dieser Wikiseite ach, wenn ich ebenfalls „O du lieber Augustin“ sucheLink. Darum schlage ich vor, diesen Wikiseite auf „O du lieber Augustin“ umzubenennen. Was ist Eure Meinung, bitte?--Borskyjan (Diskussion) 20:34, 27. Apr. 2021 (CEST) --Borskyjan (Diskussion) 21:05, 27. Apr. 2021 (CEST)

Besser wäre, das Lied in einen eigenen Artikel auszulagern. Schließlich ist die Melodie sehr bekannt.--Wagner67 (Diskussion) 17:28, 28. Dez. 2021 (CET)