Diskussion:Mary Bell (Kindermörderin)

Massenrevertierung Rubrik "Triviales"

Sorry Leute, bevor ihr das alles lest: ich habe eigentlich nur ein Wort, das mir nicht gefiel, geändert, und jetzt habe ich auf einmal so einen eifrigen Kontrahenten, der versucht, alle möglichen Leute da reinzuziehen. Aber das entscheidet zum Glück ja Ihr ;-) Die Hauptdiskussion ist – bei Interesse – jedenfalls dort: Diskussion:Soul und nicht hier. Es grüßt Qpaly/Christian (♬) 10:03, 30. Jun 2006 (CEST)

Liebe Beitrags-Autoren bzw. Autorinnen,

als mitbetroffener WP-Autor möchte ich euch über die Hintergründe des seit dem 26.6.2006 laufenden "Eindeutschungsversuchs" der vormaligen Rubrik "Triviales" informieren. Seit dem 26. Juni 2006 ändert Benutzer:Qpaly die – vor allem im Bereich Populärkultur / Film / Popmusik / Literatur von vielen Autoren gern verwendete – Rubrik "Triviales" (bzw. "Trivia", oder auch, wie in dem von mir mitverfaßten Eintrag Soul: "Triviales und Tragisches") ohne weitere Absprache und Diskussion in "Wissenswertes" um. Betroffen von diesen durch keine offizielle WP-Richtlinie legitimierten, sachlich falschen und auf eine höchst anmaßende Weise durchgezogenen Rubriknamen-Reverts sind mittlerweile mehrere Dutzend Einträge; die in Mitleidenschaft gezogenen Seiten sind auf http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3AContributions%2FQpaly&limit=500&offset=20060699999999 einzusehen.

Ich selbst habe beim Eintrag Soul diesen Unfug mehrmals revertiert. Die auf meine Nachfrage hin zustande gekommene Diskussion zu diesem speziellen Eintrag ist nachzuverfolgen unter der Diskussionsseite zu Soul. Meine Argumentation dort ist im Stil zugegeben etwas harsch; die Begründungen sind m. E. jedoch stimmig. Da die von Qpaly vorgenommenen Veränderungen Einträge im Bereich der Populärkultur auf eine sehr elementare Weise tangieren, möchte ich die Gründe gegen dieses eigenmächtig durchgezogene, von der offiziellen Wikipedia nicht abgedeckte Sprachreglement kurz aufführen:

1. Anders als von Qpaly behauptet, ist der Begriff "Triviales" (oder "trivia") durchaus ein Bestandteil der Umgangssprache. Meine Übersetzungsrecherche aus dem Englischen (LEO) ergab: Bagetellen, Belanglosigkeiten, Kleinigkeiten, Kleinkram, Trivialitäten, Trivialwissen sowie wissenswerte Kleinigkeiten. Somit ergibt sich a) genau die Bedeutung, die der Begriff in der heutigen Umgangssprache genießt, b) der Kontext, der mit dieser Rubrik innerhalb bestimmter Einträge angestrebt wird: eine Rubrik für das nicht essentiell Wesentliche, jedoch Interessante und das Thema auch um unterhaltsame Aspekte Bereichernde. Fazit zu 1: kein schlechter, sondern vielmehr ein sehr treffender Begriff, der nicht umsonst von vielen WP-Autoren aufgegriffen wird.

2. Die Abänderung von "Triviales" (bzw. "Trivia") in "Wissenswertes" ist nicht nur unnötig, sondern verschlimmbessert die betroffenen Einträge in eklatanter Weise. Der Ersatz-Begriff "Wissenswert" ist als Rubrik bestenfalls kontraindiziert. Im schlimmsten Fall suggeriert er, daß der Rest des jeweiligen Eintrags nicht so "wissenswert" sei. Als aktiver WP-Autor betrachte ich dies jedoch als eine nicht hinnehmbare Herabwürdigung unserer Arbeit.

3. Als Staatsbürger und Demokrat unerträglich finde ich das deutschtümelnde Sprachverständnis, welches hier als WP-"verbindlich" durchgedrückt werden soll. Daß darüber, wie dynamisch oder statisch die deutsche Sprache sein soll, unterschiedliche Auffassungen existieren, ist allgemein bekannt (man braucht dazu nur gelegentlich bei "Sabine Christiansen" reinzuschauen oder eine Zeitung zu lesen). Daß diese Koexistenz auch in der Wikipedia ihren Niederschlag findet, ist nicht mehr als logisch. Sprachempfehlungen gibt es in WP solche und solche; da sie zusammengenommen wohl ein sehr dickes Buch ergäben und kein Autor sich dann mehr trauen würde, hier Beiträge zu schreiben, sind sie das, was sie sind: Empfehlungen – und keine Richtlinien. Also – laßt euch nicht ins Bockshorn jagen; die Veränderungen seitens von Qpaly sind durch keine WP-Richtlinie abgedeckt, sondern allenfalls seine Privat-POV, die er hier eben gern als verbindlich sehen würde.

4. Das selbstherrliche, sich auf angebliche "Richtlinien" berufende Enzyklopädieverständnis (bei Rückveränderung, wie bei mir, geht der Edit War eben seinen Gang) ist zutiefst undemokratisch, unkollegial und widerspricht auch dem Selbstverständnis einer offenen Enzyklopädie. Da Qpaly - leider - kein Einzelfall in der deutschsprachigen WP-community ist und hier wieder mal von sachfremder Seite der Pop-Bereich zurechtgebügelt wird, sollte nach meiner Ansicht durchaus mal folgendes deutlich artikuliert werden: daß eine deutschtümende (oder auch komplett durchadministrierte) WP sich ihre drei Feigenblatt-Autoren für den Popbereich demnächst vielleicht woanders suchen kann.

Fazit: Wie ihr "Wissenswert" findet, ist letztendlich natürlich eure Angelegenheit. Falls ihr's (auch) nicht so dolle findet - es gibt auch noch eine andere Wikipedia-Regel: Sei mutig. Grüsse --Roger Koslowski 00:07, 30. Jun 2006 (CEST)

Dieser Artikel sollte dringend grundlegend geändert werden!

Ich bin der Meinung, dass dieser Artikel nicht objektiv genug verfasst wurde und zu einseitig von Mary Bell schreibt. Es wir fast vollständig der Umstand vernachlässigt, wie ihre Kindheit und ihre Misshandlungen ihre späteren Taten (die ich nicht verteidigen will) beeinflusst haben.

Es wird weiter vollständig darauf vergessen, was für eine Rolle Ihre Mutter im Zusammenhang mit ihrer Abnormität, und der verachtenswerten Ausschlachtung ihres Falles durch die Presse gespielt hat.

Mary Bell wird als vollkommen blutrünstiges und krankens Monster dargestellt, was man einem 11 jährigen Kind nicht ohne zu hinterfragen zuschreiben kann.

Leider kann ich den Text selbst nicht ändern, da ich nicht genug wissen um Wikipedia und nicht genug Schriftstellerisches Talent habe.

Ich bitte daher jemand, den Text neu zu editieren, oder diesen Bericht zumindest sichtbar bezüglich Wahrheit und Objektivität in Frage zu stellen.!

Danke!!!

Was für ein Unsinn. Dem angesprochenen Thema wird ein ganzer eigener Abschnitt mit über zehn Zeilen gewidmet. Kleiner Hinweis: Es ist gleich der Zweite, die Überschrift beginnt mit S. So, mehr helfe ich aber nicht und jetzt viel Spass beim nochmaligen Suchen. --Alaman 16:23, 11. Jul. 2007 (CEST)

Eine Frage: Weiß man, was inzwischen aus ihr geworden ist??? Wenn das angegebene Geburtsdatum stimmt, müsste sie jetzt hundert Jahre alt sein.

1957 bis heute sind keine 100 Jahre --Syclone 15:27, 30. Jun. 2009 (CEST)

Wesentlich kürzen!

Ist ja unglaublich, wie detailliert hier Geschichten und Geschichtchen aufgeschrieben werden. Ich dachte, das wäre ein Eintrag in eine Enzyklopädie! Was interessiert mich, ob die Person irgendwann hämisch gegrinst hat oder die Wörter Möse und Schwuchtel verwendet hat! Wenn man sich auf das wesentliche beschränkt, könnte wohl gut die Hälfte des Artikel verschwinden. Ich finde es auch schlimm, daß Mörder hier durch besonders ausführliche Artikel sozusagen noch geehrt werden. Solche Leute verdienen eher eine kurze Notiz - der Rest ist was für Gerichtspsychologen. Saxo 10:36, 6. Jul. 2007 (CEST)

Wenn dich die Geschichte Mary Bells nicht im Detail interessiert, dann lies doch einfach nur die Einleitung. Wenn du findest, das Verhalten und die Ausdrucksweise einer elfjährigen Mörderin sei etwas, das man in einem Artikel über sie auf keinen Fall näher erwähnen sollte, dann bring bitte einen guten Grund dafür - dass es dich nicht interessiert, ist keiner. Wenn du eine nüchterne, möglichst exakte Darstellung eines tragischen Falls als ungebührende Würdigung eines Mörders verstehst, solltest du das Problem bei dir suchen und nicht im Artikel. Und im Gegensatz zu dir habe ich durchaus den unbescheidenen Wunsch, dass eines Tages angehende Gerichtspsychologen in der Wikipedia Kriminalfälle lesen - im Moment sind die meisten Artikel noch nicht geeignet dafür. Ein Unterfangen, dass mir bei Leuten mit deiner Einstellung nicht eben leicht gemacht wird und leider bist du nicht der einzige hier. Ich empfehle dir, diesem Themenbereich fernzubleiben, wenn er dich derart verstört. --Alaman 16:21, 11. Jul. 2007 (CEST)