Diskussion:Mastín Español

Ist es ein Mastín Español auf Velasquez' "Las Meninas" oder nicht?

Liebe Leute,

auf der Seite "Las Meninas" wird angegeben, der Hund im Bildvordergrund sein ein Mastín Español, Wikipedianer Caronna hat den Hinweis in diesem Artikel wieder gelöscht. Der Hund sei nur ähnlich. Ich habe zu wenig Ahnung von Hunderassen, um beurteilen zu können, welcher Rasse der Hund auf dem Gemälde angehört - aber auf den ersten Blick fand ich den Hinweis sehr glaubhaft, zumal Velasquez nicht fotografisch genau gemalt hat und der Hund auf dem Gemälde seinen Kopf leicht abgewandt hält. Aber ein teurer Hirtenhund auf dem Gemälde "Die Hofdamen", sozusagen als Beschützerin einer Schar junger Mädchen, hach, das würde so schlüssig sein!

Wenn der Hund auf dem Gemälde kein Mastín Español ist, welcher Rasse gehört er dann an? Könnten das die Hund-Expert*innen für uns klären? Ich stelle diese Frage auch mal über die Seite des Gemäldes, hoffe auf Klärung und danke im Voraus! Leonard --Leonard Empel (Diskussion) 20:08, 15. Nov. 2018 (CET)

Was eine Hunderasse ist und wie die auszusehen hat wurde eigentlich erst im 19. Jahundert festgelegt.Es gibt, gab viele Hunde die ähnlich aussehen, auch heute noch. Jedes dorf, jede Landschaft hatte ähnliche Hunde. Rasse beinhaltet auch Zuchtbücher, wie z.B. bei Pferden, hier reichen die weit in die Vergangenheit. Hunde wurden nach Zweck gezüchtet wie es heute noch bei den altdeutschen Hütehunden zu finden ist, in Spanien gibt es viele Podenkos, die lange nicht den Rang einer Rasse haben, gleiches gilt in Russland für die Laikas. Offiziell werden solche rasseartigen Hunde als Schläge bezeichnet. kannst du das Bild einstellen, vielleicht mit der Unterschrift...ein massiger Hund der dem Typ Mastín Español entspechen könnte, oder so ähnlich. Ich hab mal den Artikel Velasquez durchgesehen, der hat viele Hunde mit in seinen Bildern. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 20:40, 15. Nov. 2018 (CET)

Danke dafür, lieber Caronna!

Ich habe auch nochmal nachgedacht: Soweit mir bekannt ist, verändern sich ja Rassen und Typen und Schläge über die Jahrhunderte, sehen heute vermutlich anders aus als vor 350 Jahren. Dadurch ist die Bestimmung der Rasse des Hundes auf dem Bild nochmal schwerer.

Deinen Vorschlag, den Hinweis auf das Erscheinen des einem Mastín Español ähnlich sehenden Hundes auf dem Velasquez-Gemälde etwas vorsichtiger zu formulieren, finde ich gut. Vielleicht sollte man das bei dem Artikel zum Gemälde auch etwas relativieren. Viele Grüße --Leonard Empel (Diskussion) 22:34, 15. Nov. 2018 (CET)Leonard