Diskussion:Max von Spiessen

Werdegang

Hallo, stimmt der Absatz wirklich: "... Aber bereits 1880 quittierte er als Rittmeister seinen Dienst, ..."!? In den Ranglisten (von 1874 bis 1883) findet sich nur ein "v. Spießen" und das immer nur als Second-Lieutenant!

RL1874 (Seite 282): Sek.-Leut. v. Spießen, 2. Komp./Kür.-Rgt. Nr.4

RL1875 (Seite 275): Sek.-Leut. v. Spießen, 2. Komp./Kür.-Rgt. Nr.4

RL1876 (Seite 275): Sek.-Leut. v. Spießen, 2. Komp./Kür.-Rgt. Nr.4

RL1876/77 (Seite 275): Sek.-Leut. v. Spießen, 4. Komp./Kür.-Rgt. Nr.4

RL1878 (Seite 273): Sek.-Leut. v. Spießen, 4. Komp./Kür.-Rgt. Nr.4

RL1879 (Seite 675): Sek.-Leut. v. Spießen, Kriegsschule in Metz als Inspections-Offizier und Lehrer (vom Kür.-Rgt. Nr.4)

RL1880 (Seite 676): Sek.-Leut. v. Spießen, Kriegsschule in Metz als Inspections-Offizier und Lehrer (vom Kür.-Rgt. Nr.4)

RL1881 (Seite 449): Sek.-Leut. v. Spießen, Reserve-Offizier des Kür.-Rgt. Nr.4

RL1882 (Seite 458): Sek.-Leut. v. Spießen, Reserve-Offizier des Kür.-Rgt. Nr.4

RL1883 (Seite 519): Sek.-Leut. v. Spießen, Cavallerie-Offizier des 1. Westfälisches Landwehr-Regt. Nr.13 (Münster)

RL1883 (Seite 521): Sek.-Leut. v. Spießen, Cavallerie-Offizier des 1. Westfälisches Landwehr-Regt. Nr.13 (Münster)

Daher dürfte der Rittmeister wohl später (und einiges nach 1883) gewesen sein!? Gruß -- Henrich 09:26, 07. Nov. 2013 (CET)

Oldenburg schreibt: „Seine militärische Laufbahn begann er 1875 unter Prinz Carl zu Sayn-Wittgenstein. (...) Max von Spiessen bestand in der Folgezeit sein Offiziersexamen und trat im Anschluss daran 1877 als Fahnenjunker dem damals in Hamm in Westfalen stationierten 4. Westfälischen Kürassierregiment bei. (...) 1879 übernahm er als Offizier das Kommando als Reitlehrer an der Kriegsschule in Metz, 1880 quittierte er seinen Dienst (...).“ Das LA Westfalen lässt sich ebenfalls in diese Richtung ein: „Er geht in den preußischen Militärdienst, wird Offizier in einem Kürassierregiment und quittiert 1880 als Rittmeister seinen Dienst (...).“ Gruß -- Lars Severin (Diskussion) 09:52, 7. Nov. 2013 (CET)

Kann es vielleicht sein das sich die Autoren der LA Westfalen- & der Oldenburg-Seite irgendwie "vertan" haben!?? (Interpretationsfehler wie z. B.: Reitlehrer/Reitmeister/Rittmeister/...???) Den die Ranglisten waren (bzw. sind) schon recht zuverlässig. Gruß -- Henrich 10:12, 07. Nov. 2013 (CET)

Fast ahnungslos denke ich, es könnte sein, das er als Reserveoffizier 1881/82 nicht aktiv beim Regiment stand, soweit es sich späterhin bei der Landwehr tatsächlich um denselben handelt, könnte in der Tat Unkenntnis die Ursache der Abweichung sein. Problematisch ist allerdings, das der Rang des Rittmeisters mE über dem des SecLt. anzuordnen ist – und wenn dies zutrifft gehen die Daten allerdings in keiner Weise zusammen und stellen einen leider Wohl unvereinbaren Widerspruch dar. Gibt es denn in der Tat keine Offiziersstammlisten zu den beiden Regimentern die dies aufklären könnten? Gruß -- Lars Severin (Diskussion) 10:26, 7. Nov. 2013 (CET)

Ob es 100% die Person ist, weiss ich auch nicht gesichert! Aber in den Ranglisten (von 1874 bis 1883) gibt es nur einmal den Familiennamen "v. Spießen" (im Zusammenhang zum Kür.-Rgt. Nr.4 & Kriegsschule in Metz)! Und innerhalb von ca. 6 Jahren zum Hauptmann/Rittmeister ist nicht unmöglich, aber auch etwas zweifelhaft (Second-Lieutenant, Premier-Lieutenant und erst dann Hauptmann/Rittmeister). Ich vermute das er wohl erst viel später evtl. mal zum Rittmeister (a.D.) ernannt wurde!?? Vielleicht mal bei dem Verfasser (Dr. Koppetsch) beim Landesarchiv nachfragen!? Gruß -- Henrich 10:46, 07. Nov. 2013 (CET)

Übrigens: im Biograph. Lexikon der Heraldiker (hgg. v. Herold zu Berlin; 1992) [→ unter "Literatur" im Artikel], S. 515, steht: "Premierleutnant a. D." (vgl. dazu: "Mitteilungen des Premierleutnant v. Spießen in Münster." (unter "2. Harlinghausen"). Grüße, LeoDavid (Diskussion) 00:20, 8. Nov. 2013 (CET)

Das ist auch richtig und wird iK korrigiert. vgl. auch hier. Grüße -- Lars Severin (Diskussion) 05:06, 8. Nov. 2013 (CET)