Diskussion:Messenische Kriege
Bemerkungen
[Quelltext bearbeiten]1. Wo ist das Bild zur Belagerung des Berges Ithome (geblieben)?
2. Erstaunlich, dass der - an sich recht gut geschriebene - Artikel ohne Einzelnachweise auskam und dieses niemand bemängelt hat.
3. Es sind einige Unstimmigkeiten m.E. zu bemerken: Im Artikel wird die Binnenkolonisation bereits dem ersten Messenienkrieg zugeordnet, obwohl die Verteilung messenischen Bodens und die Verteilung an vollberechtigte spartanische Bürger erst nach dem 2. Messenienkrieg passiert, wie im Artikel richtig dargestellt. Auch die Helotisierung der Messenier gehört dazu, denn diese mussten ja das neue Land bewirtschaften. Auch die Gründung Tarents schon beim 1. Messenienkrieg zu erörtern, scheint mir etwas anachronistisch zu sein.
4. Die Datierung des 2. Messenienkrieges scheint mir zweifelhaft. Murray gibt mit guten Gründen die Jahre 730 bis 710 an. Der im Text genannte Anlass für einen Aufstand, wenn er denn richtig datiert ist, könnte dann nicht stimmen. (Gab es einen solchen Aufstand in der Realität oder ist er ein Produkt spartanischer Propaganda, möchte man fragen, aber man soll ja nicht spekulieren). Der Autor des Artikels scheint ja neuere Literatur zu haben, dann kann er die Angaben mühelos bequellen.--Dlugacz 01:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
5. Im Zuge des 2. Messenischen Krieges kam es vtml. bei Hysiai zu einer gewichtigen spartanischen Niederlage. Aufgrund einer Unterstützung Arkadiens und Argos kann man davon ausgehen, dass das militärische Moment zugunsten der messenischen Stämme ausfiel. Zudem waren die Spartaner wohl auch waffentechnisch nicht "up-to-date", da sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht, anders als Argos, die Hopliten und die Strategie der Phalanx eingeführt hatten. Diese Niederlage führte wohl zu einer Veränderung innerhalb der spartanischen Gesellschaft (zuvor aristokratisch geprägt) hin zu der auf Gleichheit und Militarismus geprägten Form. Eine, wie im Artikel genannte, "körperliche Ertüchtigung" als Freizeitbeschäftigung nach einem Sieg erscheint in der modernen Forschung mehr als unplausibel. Der Inhalt des Artikels sollte nochmals genau an der Forschungsliteratur überprüft und belegt werden. (nicht signierter Beitrag von 79.248.233.120 (Diskussion) 15:29, 23. Jul 2011 (CEST))
Teleklos
[Quelltext bearbeiten]Nicht Teleklos sondern Alkamenes kämpfte im ersten messenischen Krieg zusammen mit Theopompos auf Seite Spartas. --Schuppi (Diskussion) 19:28, 3. Sep. 2022 (CEST)