Diskussion:Messerstahl/Archiv
Interwiki
Hallo, darf ich fragen warum die falschen interwiki-links hier beschützt werden? Gibt es noch weitere Meinungen zu dem Thema ausser von der Ip die mich kommentarlos revertiert hat? --Trickstar 16:27, 3. Feb. 2008 (CET)
- Toll, eine stumme Revertserie, und wenn ich jetzt nochmal editiere wird mir bestimmt ein editwar vorgeworfen. Äußert euch doch mal! --Trickstar 10:50, 25. Feb. 2008 (CET)
Bitte
Hallo: Dieser Artikel mag in einem Lexikon für Metall- oder Maschinenbauer gut aufgehoben sein. Otto Normalleser versteht nichts! Was ist ein Schneidenwinkel? Sind 15 % oder 30 % besser? Was bedeutet HRC? sind 56 oder 65 "HRC" besser? Soll ich nun mein amerikanisches Messer in die Spülmaschine packen oder lieber mein deutsches??? Kapiert jemand diesen Satz: "Obwohl es kaum gemacht wird, können diese Stähle bei entsprechender Wärmebehandlung noch feine Schneidenwinkel von 20 bis 30° sicher halten." Was wird hier kaum gemacht und warum nicht? So geht es nicht! Wer macht es besser??? Ich kann es nicht. (nicht signierter Beitrag von 78.54.32.196 (Diskussion) 00:11, 16. Feb. 2009)
- Hallo, ich bin Otto Normalleser, und ich verstehe diesen Satz. Ein Schneidenwinkel von 30° bedeutet, dass die Flächen der Klinge an der Schneidkante im Winkel von 30° aufeinander zulaufen. Je spitzer der Schneidenwinkel, desto dünner ist die Klinge. Eine dünne Klinge muss aus einem härteren Stahl gefertigt werden, um normaler mechanischer Beanspruchung standzuhalten. Bitte immer mit vier Tilden unterschreiben, denn sonst weiß ich nicht, vor wie vielen Jahren Du Deinen Diskussionsbeitrag geschrieben hast. --91.15.60.91 12:27, 17. Feb. 2009 (CET)
- HRC ist auch intern verlinkt, leider nicht bei der ersten Erwähnung sondern im Abschnitt über japanisches Messer. --Trickstar 13:42, 17. Feb. 2009 (CET)
Vorschriften gegen Kohlenstoffstahl
Gerne findet man die Behauptung, die herkoemmlichen und besseren Messer mit schwarzem Stahl (Kohlenstoffstahl) waeren (nahezu) ausgestorben, weil sie in der Gastronomie und im lebensmittelverarbeitenden Gewerbe nicht mehr zulaessig waeren. Angeblich sei dort Spuelmaschinenfestigkeit vorgeschrieben. Stimmt das? Findet jemand dafuer einen Beleg (EU-Gesetz o.a.)? In letzter Zeit finden sich zunehmend modische Kochmesser nach Damaszener Art - teils auch schon aus rostfreiem Stahl, teils aber originalgetreuer mit Kohlenstoff-Stahl. Demzufolge darf kein Kochprofi das in seinem Sterne-Lokal verwenden? --Traut 18:49, 20. Dez. 2007 (CET)
- Das ist völliger blödsinn. Meine frau hatte jahrelang ein kleines lokal und während der zeit mehrere köche. alle hatte ihren eigenen satz messer der verschiedensten art, und vor allem: keines der messer durfte jemals in die nähe eines spülmaschine. waren alles die grossen schätze. wurden jeden tag mit zur arbeit gebracht und wieder mitgenommen. die lebensmittelkontrolleure haben sich für die dinger überhaupt nicht interessiert. (nicht signierter Beitrag von 62.155.224.14 (Diskussion) 22:55, 17. Okt. 2011 (CEST))
Satz in japanischer Messerstahlt
Folgender Satz hat hier grad für Erheiterung gesorgt: "Diese Werkstoffe eignen sich daher besonders für feinste schneidhaltige Schneiden hochwertiger Schneidwaren." Da der Begriff der Schneidhaltigkeit nicht allgemein bekannt ist, hört es sich der Satz erstmal nach Zungenbrecher an. --Axeljaeger 11:27, 25. Jul. 2009 (CEST)
Was unterscheidet denn 'feinen' von 'groben' Martensit? Und was ist dann 'feinster Martensit'? Grüße Goethe528 (Diskussion) 03:24, 10. Feb. 2013 (CET)
Hmm
Warum vandalieren die Leute eigentlich immer in Messerstahl? Sind das alles Psychopathen mit Gewaltphantasien oder was? --Trickstar 21:24, 28. Jan. 2009 (CET)
Wenn man so etwas : >>> feinste schneidhaltige Schneiden hochwertiger Schneidwaren. <<< liest, könnte man schon zum Vandalen werden ;=) -?-?--J. K. H. Friedgé (Diskussion) 09:33, 13. Dez. 2013 (CET)
Einteilung und Objektivität
Die Einteilung in deutschen, japanischen und amerikanischen Messerstahl (Was ist überhaupt Messerstahl? Gemeint ist wohl eher Werkzeugstahl) finde ich nicht überzeugend. Auch die Objektivität lässt dabei zu wünschen übrig. Der Autor scheint doch sehr von "japanischem" Stahl überzeugt zu sein, über den er ja scheinbar auch am meisten weiß. Dagegen enthält der Abschnitt "Amerikanischer Messerstahl" vieles was eher nach Privatmeinung klingt und im übrigen nicht belegt ist. Vielleicht sollte man sich von den nationalen Einteilungen verabschieden und sich mehr auf die tatsächliche Zusammensetzung konzentrieren, auf die es letztlich ja auch ankommt. Diese ließe sich, wie von einem anderen Benutzer schon bemerkt, sehr schön in Tabellenform darstellen, neutral vergleichen und auch belegen, z.B. anhand der Datenblätter der Hersteller. Siehe z.B.:
http://www.bohler-edelstahl.com/files/M390DE.pdf
oder
http://www.crucible.com/PDFs%5CDataSheets2010%5CdsS30Vv1%202010.pdf
Vielleicht fühlen sich dann auch die Fans der einen oder anderen Stahlsorte nicht so sehr auf den Schlips getreten und der Vandalismus lässt nach.
88.71.102.151 01:48, 2. Feb. 2014 (CET)
Kann mich dem nur anschließen. Unter "amerikanische Stähle" findet sich nur die Kritik an einer einzigen, z.Zt. sehr populären und aggressiv vermarkteten Stahlsorte (S30V). Was hier reingehört, ist die allgemeine amerikanische Nomenklatur, MEHRERE amerikanische Stahlsorten (z.B. D2, 154 CM, 420 HC etc.), deren Eigenschaften und auf welche Eigenschaften (Rostwiderstand, Schnitthaltigkeit, Schärfbarkeit) der dortige Markt je nach Messertyp Einsatzart wertlegt. Während die Japaner mit ihren Messern meistens schneiden (Kochmesser), wird in den USA auch viel gehackt ("Bushcraft", Survival) und gestochen ("Tactical", Kampfmesser). --188.110.77.229 01:45, 21. Mai 2014 (CEST)