Diskussion:Migrationskrise an der Grenze zwischen Belarus und der Europäischen Union
die Geflüchteten
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel ist sehr aus der Perspektive EU-Belarus geschrieben. Die geflüchteten Menschen als handelnde Subjekte kommen darin derzeit fast gar nicht vor. (z.B. Herkunft, Fluchtursachen, Motivation für diese Route, Ziel der Flucht, die Situation an der Polnisch-Weißrussischen Grenze festzustecken, Menschenrechtsverletzungen an den Grenzen). --Coyote III (Diskussion) 11:03, 21. Okt. 2021 (CEST)
Abschnitt 'Vorgeschichte'
[Quelltext bearbeiten]Der Abschnitt Vorgeschichte ist mMn viel zu ausführlich; welchen Sinn hat es, hier größer darzustellen, dass Lukaschenko ein diktatorischer Machthaber ist. Dazu reicht, es einmal zu benennen. Und dass es auf Grund dessen einen Konflikt/Maßnahmen der EU gibt. Das geht auch kürzer, bzw. kann wahrscheinlich irgendwohin verlinkt werden. Die ganzen Inhalte sagen über die Belarus-Route nicht wirlich was aus. --Coyote III (Diskussion) 11:05, 21. Okt. 2021 (CEST)
- Ich hätte nichts dagegen einzuwenden, wenn du den Abschnitt etwas kürzen würdest.--KastusK (Diskussion) 19:51, 22. Okt. 2021 (CEST)
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Ist der Begriff "Belarus-Route" überhaupt etabliert? --Coyote III (Diskussion) 11:06, 21. Okt. 2021 (CEST)
- Ja, Google News liefert dutzende Treffer.--KastusK (Diskussion) 19:51, 22. Okt. 2021 (CEST)
Behauptungen im QS-Baustein (erledigt)
[Quelltext bearbeiten]@Jbergner : du hast am 20. Oktober einen QS-Baustein gesetzt und geschrieben Politisches Essay ohne jegliche enzyklopädische Grundlage. Soll wohl als Ankerplatz für Newstickeritis dienen.
Damals hatte der Artikel 3250 Bytes; jetzt hat er 17.888 Bytes - fast sechsmal so viel (herzlichen Dank an meine Mitautoren!)
Bitte entferne deine unbegründeten (imo haltlosen + PA-verdächtigen) Behauptungen. --Präziser (Diskussion) 09:54, 1. Nov. 2021 (CET)
- Ich habe den Qualitätssicheurngsbaustein entfernt, weil hier gegen den Artikel geschossen wurde. Das hatte nichts mit nagelnder Qualität zu tun. --Weimer Schrader (Diskussion) 19:50, 10. Nov. 2021 (CET)
- danke :-) --Präziser (Diskussion) 21:06, 12. Nov. 2021 (CET)
neue Debatte: wie mit Migranten an den Außengrenzen Europas umgehen ?
[Quelltext bearbeiten]Pushback (Grenze) ? --62.143.251.133 20:53, 7. Nov. 2021 (CET)
Die Push-Backs finden fast überall an der Süd und Ostgrenze statt (Griechenland, Kroatien, Polen). Das sollte hier zwar thematisiert werden, gehört aber auch zum größeren Kontext: Migration in die EU. --Weimer Schrader (Diskussion) 10:37, 10. Nov. 2021 (CET)
Flugrouten
[Quelltext bearbeiten]In der abgebildeten Karte verläuft die Flugroute(n) in einem Bogen östlich um die Ukraine herum; sie sieht etwas schematisch aus. Der westliche Bogen um die Ukraine herum sieht kürzer aus. Im Artikel steht nichts zum auffälligen Verlauf. --Slartibartfass (Diskussion) 20:02, 10. Nov. 2021 (CET)
Schleuserstaaten: Nicht nur Belarus
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel heißt es: "Der geschäftsführende deutsche Außenminister Maas plädiert für Sanktionen gegen alle, die sich an der Schleusung von Flüchtlingen nach Belarus beteiligen, darunter Herkunftsstaaten, Transitstaaten und auch Fluggesellschaften, die Migranten nach Belarus fliegen." und "Der deutsche Bundesaußenminister Heiko Maas nannte Lukaschenko den „Chef eines staatlichen Schleuserrings“. Soso. Aber wer genau sollen denn die anderen bösen Buben sein? Etwas konkreter: "Russland gehört zu insgesamt 33 Ländern, aus denen Flüchtlinge nach Kommissionsangaben womöglich über Belarus in die EU geschleust werden. Auf 13 Staaten wie die Türkei, Irak und Ägypten hat die EU bereits Druck wegen der Flüchtlingsflüge gemacht. Der Irak stoppte nach einem Besuch des EU-Außenbeauftragten Josep Borrell bestimmte Verbindungen nach Belarus. Russland gehört zu 20 weiteren Ländern, die in diesem Zusammenhang überprüft werden. Darunter sind zudem Iran, Qatar, Syrien, Libyen und Venezuela." und "Die Redaktion rbb24 Recherche berichtete unter Bezug auf Angaben der Bundespolizei , es seien seit 1. August in Deutschland 308 Strafverfahren gegen Schleuser im Zusammenhang mit der illegalen Migration über Belarus eingeleitet worden. Demnach handelt es sich bei zwei Dritteln der festgestellten Schleuser um ausländische Staatsbürger. So befanden sich unter den Festgestellten 69 irakische, 67 syrische, 36 ukrainische, 24 georgische und 22 polnische Staatsangehörige" (Quelle: [1]) 109.42.0.107 20:18, 10. Nov. 2021 (CET)
- Und was sollen wir mit Deinem "Beitrag" nun anfangen? Was ist dafür für den Artikel relevant? --Weimer Schrader (Diskussion) 13:54, 11. Nov. 2021 (CET)
Begriff Migrationskrise
[Quelltext bearbeiten]Ich finde den Begriff "Krise" ehrlich gesagt in diesem Kontext etwas großspurig. Außerdem setzt er eine sehr negative Konnotation auf Migration. Die Krise entsteht aber durch die politischen Akteure, nicht Migranten. Diese werden hier zum Spielball dieser Akteure. Wenn überhaupt, ist es also eine politische Krise, besser aber ein politischer Konflikt¨(vgl. Begriff Krise). Drittens handelt es sich hier nicht um Migranten, sondern um Flüchtlinge. Viertens geht es hier ja nicht nur um die Flüchtlinge. Vielmehr soll mithilfe von Flüchtlingen eine Instabilität in Europa erzielt werden, auf Kosten der Flüchtlinge. Alle Aspekte dieses Begriffs sind somit im besten Fall nicht besonders sinnvoll gewählt, im schlechtesten Fall wertend und am Thema vorbei. Ich schlage eine Verschiebung nach Politischer Konflikt zwischen Belarus und der Europäischen Union 2021 vor. 194.62.169.86 08:54, 11. Nov. 2021 (CET)
- https://www.rnd.de/politik/belarus-warum-ist-es-keine-migrationskrise-eu-innenkommissarin-ylva-johansson-vor-eu-parlament-B2P3C762KNZC7OQOGWOLC3BGQQ.html 109.42.0.107 09:16, 11. Nov. 2021 (CET)
- Ob es sich um Flüchtlinge oder Migranten handelt, ist debattierbar. Zumal ein Großteil der Menschen aus der Autonomen Region Kurdistan statt. Hier ist der Begriff Migrant (eine Person, die ihren Lebensmittelpunkt verlegt) deutlich zutreffender, da er in sich auch Flüchtlinge miteinschließt.--KastusK (Diskussion) 14:27, 13. Nov. 2021 (CET)
- Migranten kann man eher nutzen als Begriff. Der Begriff Flüchtlinge schließt nicht so eine Bandbreite ein. --AltesHasenhaus (Diskussion) 14:44, 13. Nov. 2021 (CET)
- Ob es sich um Flüchtlinge oder Migranten handelt, ist debattierbar. Zumal ein Großteil der Menschen aus der Autonomen Region Kurdistan statt. Hier ist der Begriff Migrant (eine Person, die ihren Lebensmittelpunkt verlegt) deutlich zutreffender, da er in sich auch Flüchtlinge miteinschließt.--KastusK (Diskussion) 14:27, 13. Nov. 2021 (CET)
- auch ich halte Migranten für treffender. Es sind Menschen, die zB schon in die Türkei gelangt waren (ob als Flüchtlinge oder als Migranten sei dahingestellt) und die dort ein Ticket nach Minsk gekauft haben, um von dort aus nach D. zu gelangen.
- Sie sind aus der Türkei nicht geflohen, sondern von dort aus weiter-migriert. --Präziser (Diskussion) 15:21, 13. Nov. 2021 (CET)
die meisten Migranten wollen nach Germany
[Quelltext bearbeiten](eine IP hatte dies vor 3 Stunden entfernt; ich hab es wieder eingefügt).
Belege gibt es zahlreiche, z.B. https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/wdrforyou-reportage/video-der-neue-weg-nach-germany-belarus-polen-eisenhuettenstadt-100.html
und https://www.ecosia.org/search?q=Belarus+%22Germany%22+site%3A.de --Präziser (Diskussion) 03:57, 16. Nov. 2021 (CET)
Wer zieht die Fäden - Lukaschenko oder Putin?
[Quelltext bearbeiten]--Präziser (Diskussion) 20:31, 17. Nov. 2021 (CET)
D. hat Lukaschenkos Vorschlag "2000" zurückgewiesen
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel erwähnen ? --Präziser (Diskussion) 19:26, 22. Nov. 2021 (CET)
- Hallo, ich finde es erwähnenswert. Danke und Gruß — ᴍɪᴄʜᴀᴇʟ ᴍ…❦…✉ 19:41, 22. Nov. 2021 (CET)
Polen: Grenzschutzgesetz
[Quelltext bearbeiten]https://www.tagesschau.de/ausland/europa/polen-grenzschutz-gesetz-101.html 109.42.2.167 00:28, 25. Nov. 2021 (CET)
Grenze Polen/Deutschland
[Quelltext bearbeiten]https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04Aktuelles/01Meldungen/2021/10/staendige_aktualisierung_migrationslage.html 109.42.2.167 00:39, 25. Nov. 2021 (CET)
Ukriane/Weißrußland
[Quelltext bearbeiten]"Diese Maßnahmen geschahen zum einen aus der Befürchtung heraus, Lukaschenka könnte die Flüchtlinge an die ukrainische Grenze bringen[59] und zum anderen im Zusammenhang mit Entwicklungen des Krieges in der Ukraine, da Russland und Belarus die Präsenz ihrer Streitkräfte im November 2021 an der Grenze zur Ukraine verstärkten.[60]"
[60] belegt nicht unbedingt den 2. Teilsatz. (nicht signierter Beitrag von 2003:6:2312:3D47:C175:FC2:D79A:9583 (Diskussion) 13:45, 30. Jan. 2022 (CET))