Diskussion:Miles Davis/Archiv/1

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Geburtstag

Der Geburtstag von Miles Davis wurde vom 25. auf den 26. geändert. Die Quellen sind sich beim genauen Geburtstag uneinig: Enzyklopädia Bitannica 2003 meint 25., während die Homepage von Davis 26. meint. Im Internet findet man beide Daten etwa gleich oft (neben ganz anderen Daten). Sollten bei solchen Fragen nicht unsere Quellen genau dokumentiert werden (einschließlich der Gründe, wieso welcher Quelle vertraut wird), damit diese Diskussionen nicht immer wieder ausbrechen? --spektr 2003-03-16

Ich denke das sollte erwähnt werden (gerne auch mit Quellen aber möglichst kompakt) -- Vinci 11:12, 12. Sep 2004 (CEST)

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virtuos

M.W. heisst "virtuos" "meisterhaft" - und wahrlich war seine Instrumentbeherrschung meisterhaft. "Virtuos" heisst ist m.E. kein Synonym für "Schnell"!? Insofern wäre ich für die ENtfernung der Behauptung das sein Spiel nicht virtuos war. -- Vinci 11:12, 12. Sep 2004 (CEST)

Dito. Habe es mir erlaubt die Initiative zu ergreifen und den Satz gelöscht. So wie er formuliert war drückte er eine (sicherlich unbeasichtigte) (negative) Bewertung von Davis Spiel aus. Ausserdem ist die Erwähnung dass Davis Spiel nicht schnell war (wenn es das ist was mit "virtuos" gemeint war) sicherlich irrelevant. -- PhiloPizzaFreak

"Er war und ist bekannt für seine Improvisationen mit wenigen und lang anhaltenden Tönen. Er schaffte so einen großen Kontrast zu den Musikern seiner Zeit, besonders im Bebop." - Wenn man sich Davis' Soli zu Bebop-Zeiten anhört (v. a. in diversen Formationen Charlie Parkers) erkennt man kaum Unterschiede zu anderen Trompetern wie etwa Gillespie oder McGhee, zumindest was wenige und lang angehaltene Töne betrifft. Die coolere Variante seines Spiels entwickelte Davis laut der Autobiographie erst in späteren Jahren. Zudem glaube ich kaum, dass er wegen lang anhaltenden Tönen bekannt wurde, vielmehr wegen der motivischen Komposition und der harmonisch stets modernen, auf Neuerung bedachten Melodieführung seiner Soli (vgl. So What und Straight, no chaser - beide mit Adderley und Coltrane 1959). gruß j.g., 22.09.05

Also die Mär von den technischen Begrenzungen seines Trompetenspiels sollte in einem Wiki-Artikel nicht wieder aufgenommen werden. Selbst wenn man das im Vergleich zu unbestrittenen Virtuosen wie Dizzy Gillespie oder gar Clifford Brown sieht, so muss man sich nur die Aufnahmen des Quintetts in den 60er Jahren anhören, um von seinem absoluten technischen Können beeindruckt zu sein. Man kann das instrumentale Können der grossen Musiker dieser Zeit nicht nur an abstrakter Virtuosität messen, sondern muss auch Faktoren wie Innovation, Ausdruck, Rhythmus, Timing und Interaktion mit einbeziehen. Ausserdem muss bei Miles Davis und vielen anderen berücksichtigt werden, wie sehr die Instrumente, die sie spielten, Ausdrucksmittel waren und Miles Davis' Bedeutung auf dem Gebiet des Trompetenspiels liegt gerade darin, die Ausdrucksmöglichkeiten dieses Instrumentes bis ans Limit und darüber hinaus entwickelt zu haben.--Xjonnx 22:00, 17. Okt. 2007 (CEST)

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1944 - 1955

Hi, ich hab den Artikel ziemlich erweitert. Dadurch ist er vorerst ziemlich ausführlich von 1944-1955 während über den rest recht schnell hinwegegangen wird. Um Kritik vorzubeugen möchte ich sage, dass ich den rest in den nächsten Tagen bearbeiten werde, es ist eben eine ziemliche Menge und geht nicht alles auf einmal. Bitte um etwas Geduld. -- Duck Dunn 2:44, 15.11.05

Hallo, da dann der Artikel etwas länger wird, bitte den Artikel durch Überschriften trennen, es ist besser zu lesen. --ClemensFranz 08:51, 15. Nov 2005 (CET)

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Todesursache

In der TV-Dokumentation ZDF-History „Geißeln der Menschheit“ vom 15. Januar 2006 23:20 Uhr, wurde u. a. das Thema bzw. die Krankheit Aids angesprochen und berichtet das neben Freddy Mercury auch Miles Davis an Aids erkrankt, als auch daran gestorben sei. Wurde das von den Doku-Lektoren schlecht recherchiert oder wird es in diesem Artikel verschwiegen oder verschönt? --Haeber 00:01, 16. Jan 2006 (CET)

Dass Miles Davis Aids hatte ist nicht sicher. Er nahm zwar ein Medikament, dass gewöhnlich von Aidskranken genommen wird, der Musiker selber hat aber immer bestritten an der Krankheit zu leiden. Die offizielle Todesursache ist eine Lungenentzündung und ein Schlaganfall. Die Lungenentzündung könnte zwar auf Aids hinweisen, andererseits hatte Miles durch seinen hohen Drogenkonsum einen ausgelaugten Körper und schon 1981, als Aids noch gar nicht bekannt war, seinen ersten Schlaganfall. Es ist also durchaus möglich, dass Aids nichts mit seinem Tod zu tun hatte und er es vielleicht gar nicht hatte. Im Internet wird die Erkrankung jedenfalls des öffteren als Gerücht bezeichnet und Gerüchte gehören meines Erachtens nicht in einen Artikel. Und auch nicht in eine ZDF-Sendung, was das betrifft. Das kann man aber natürlich auch anders sehen. -- Duck Dunn 10:21, 16.01.06

Wenn ein Gerücht deutlich als ein solches gekennzeichnet wird und entsprechend diskutiert wird, warum es so sein kann oder auch nicht, denke ich, es ist schon ok es zu erwähnen. Man schafft dadurch ja keine nicht existierenden Fakten, der Leser muß sich dann halt nur selber seine Gedanken machen. -- Dr. Shaggeman ^{Der beißt nicht!!!} 10:42, 16. Jan 2006 (CET)

Sehe ich anders, Gerüchte sollten erst erwähnt werden, wenn sie wirklich auf Fakten fussen, in der offiziellen Todesursache wird aber eine Krankheit AIDS nicht erwähnt.

also ich halte dieses Gerücht für absoluten Blödsinn. Miles Davis hat zeitlebends mit manchmal schonungsloser Offenheit über seine Drogensucht und seine Krankheiten gesprochen. Es gibt keinen Grund warum er das hätte verschweigen sollen. Keiner seiner engen Freunde hat jemals auch nur die leiseste Andeutung in der Richtung gemacht und zumindest Leute wie Larry Coryell,Max Roach oder Clark Terry oder und insbesondere Cicely Tyson hätten da sicher mal was gesagt seit 1991. Miles Davis litt an schwerer Diabetes, was viel eher viele der bekannten Symptome erklärt, die man über seine letzten Jahre beobachten konnte. Dass sein Immunsystem geschwächt war, in einem körperlich sowieso schlechten Zustand, ist alleine noch kein Indiz für Aids. Er hatte seit ca 1979/80 keine Drogen mehr genommen und ein relativ gesundes Leben geführt, mal von den kräftezehrenden Auftritten und Tourneen abgesehen. Er hätte also zu den absolut Erstinfizierten gehören müssen und dass dann noch 12 Jahre zu überleben ist unwahrscheinlich. Dass er sich später infiziert haben sollte, ist wohl auch nicht sehr plausibel. Ich denke eher, dass er seine Kräfte bis zum letzten auf die Musik konzentriert hatte, bis die Batterie eben leer war.--Xjonnx 21:36, 17. Okt. 2007 (CEST)

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Autobiographie

Meiner Meinung nach gehört die Kritik an Davis' Autobiographie nicht in einen Lexikonartikel, es sei denn sie wird ausführlich mit Zitaten und Quellen belegt. Deshalb lösch ich den Satz mal raus. --HotblackDesiato 11:28, 28. Mai 2006 (CEST)

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Ich habe zwei wie ich finde sehr aussagekraeftige Zitate eben aus dieser Autobiographie gefunden und eingefuegt. Soll sie loeschen, wers will - ich finde sie sehr charakteristisch fuer Miles. - Matthias im Oktober 2006

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Schreibstil

Mir ist aufgefallen daß in dem Artikel oft nur der Vorname von Miles Davis verwendet wurde. Für einen Lexikonartikel halte ich es für angebracht entweder den vollen Namen oder nur den Nachnamen zu verwenden da es sonst zu sehr dem Stil einer Fanseite entspricht. Daher hab ich den Artikel dementsprechend geändert. Allerdings sind mir noch formulierungen wie "Miles Davis erweist sich in der Titelnummer von Nefertiti (1967) jedoch wieder einmal als Neuerer" doch noch etwas zu reißerisch klingen. Daher bitte ich den Autor des Artikels, den ich im übrigen vor allem inhaltlich sehr gelungen finde, um eine überarbeitung dessen dahingehend einen etwas mehr nüchternen Stil zu benutzen. --HotblackDesiato 11:47, 28. Mai 2006 (CEST)

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Fotos von Miles Davis fehlen noch

Hat jemand welche? Das wäre wirklich nicht schlecht. -- Paunaro 00:09, 21. Sep 2006 (CEST)

Ich schlage vor hier – auch – ein Bild aus seinen jüngeren Jahren zu platzieren. Als junger Mensch sah er besser aus als Michael Jackson zu seinen besten Zeiten. Ich selber habe nur Fotos, die ich in Münster 1990 auf einem Livekonzert gemacht habe und für Zwecke hier rein gar nichts taugen. --Ruhrgebiet 20:55, 13. Jan. 2007 (CET)

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Jack Johnson

Weiß jemand, wieso eine Miles Davis' späten Platten "Tribute to Jack Johnson" heißt? Könnte man ja mal ergänzen ... oder, wenn es keinen bestimmten Grund gibt, auch sein lassen. ;) Nur so ... 84.144.108.122 01:56, 20. Mai 2007 (CEST)

Gemeint ist der Boxer Jack Johnson (Boxer), siehe Artikel (dürfte selbsterklörend sein). Gruss, Linksfuss 11:02, 8. Jul. 2007 (CEST)

siehe auch A Tribute to Jack Johnson.Linksfuss 21:32, 10. Jul. 2007 (CEST)

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Diskographie

Ich erachte es für angebracht, darauf hinzuweisen, dass – ich glaube 1990 war das – die CD »AURA« in den Handel kam, welche 1985, meine ich, ohne jetzt aufstehen zu wollen um nachzusehen – unter der Leitung von Palle Mikkelborg eingespielt wurde. Weitere Mitwirkende waren unter anderem John McLaughlin. Anlass war MDs Würdigung mit dem Sonning-Music-Price verliehen vom Staate Malta. Diesen Preis haben vor ihm lediglich Leonard Bernstein und Herbert von Karajan erhalten. --Ruhrgebiet 20:55, 13. Jan. 2007 (CET)

Der Sonning Preis wird nicht von Malta verliehen, sondern von Dänemark --Xjonnx 21:57, 17. Okt. 2007 (CEST)

Nachtfrage: warum findet die CD Siesta – von Marcus Miller produziert – keinerlei Erwähnung? Ich erachte sie für sehr erwähnenswert, wenngleich ich zugeben muss, dass sie komplett von Marcus Miller "hergestellt" wurde. --Ruhrgebiet 08:56, 18. Jan. 2007 (CET)

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Erste Goldene Jazz-Schallplatte?

Soweit mir bekannt ist, war nicht Bitches Brew die erste Jazzplatte, für die es eine Goldene Schallplatte gab, sondern Exodus von Eddie Harris (siehe z.B. [[1]]), wo es heisst:..Born in Chicago in 1934, Eddie Harris gained popular success for his 1961 jazz adaptation of Ernest Gold's theme to the feature motion picture Exodus, for which he became the first jazz musician to release a gold-selling record, the acclaimed Exodus To Jazz. Linksfuss 23:26, 11. Jun. 2007 (CEST)

Ok, ich streiche das dann mal.-- Duck Dunn 4:01, 12.06.07

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Link eingeben

Würde gerne nen link von meiner Website unter external links eingeben.Viele Fotos von Miles Davis und vielen anderen Musikern-- www.jazz-gallery.com wenns denn möglich ist.Fotos sind alle copyrigth bei mir.

Das das Copyright bei dir liegt ist schonmal gut, ansonsten wäre es ziemlich doof eine Mehrfache Urheberrechtsverletzung auch noch hier zu verlinken. Das Problem mit deiner Seite ist, dass sie nur eine weitere Seiten ist, die zudem keine zusätzlichen Informationen bietet und sich zudem auch nicht direkt mit Miles Davis beschäftigt. Deshalb ist es leider nicht möglich, auch wenn ich die Seite persönlich ganz hübsch finde. Tut mir leid. -- ShaggeDoc Talk 18:33, 8. Jul. 2007 (CEST)

Hast du eigentlich auch das Copyright an der Musik? -- ShaggeDoc Talk 19:00, 8. Jul. 2007 (CEST)

Natürlich nicht--hat sich bis jetzt keiner beschwert.Hatte schon diverse Feedbaks von Ex-Miles Band Mitglieder.Bin auch auf George Coles Seite verlinkt in der Photogallery.Nun ja mache eh bald meine Seite neu.Sind ja nur Ausschnitte und unkommerziell. http://www.thelastmiles.com/photos.php http://www.thelastmiles.com/links.php

OT: Wegen der Mucke solltest du dir echt mal Gedanken machen. Den Musikern mag es egal sein, aber den Plattenfirmen in der Regel nicht und das ist im Falle von Miles vorwiegend Sony. Ausschnitte wären nur im Rahmen des Kleinzitats in wissenschaftlichen Abhandlungen ok. Unkommerziell macht es vielleicht nicht ganz so teuer.

Wenn Du unbedingt nen Link auf deine Page in Wikipedia möchest, kannst du uns ja ein Bild von Miles spenden und gibst auf der Bildbeschreibungsseite als Quelle deine Seite an, das ist erlaubt. -- ShaggeDoc Talk 20:56, 8. Jul. 2007 (CEST)

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Milestones

Ist das ein Wortspiel oder nur ein wirrer Gedanke von mir? Mile-stones ... Miles-tones? --RonaldRichter 12:39, 30. Nov. 2007 (CET)

Ich denke schon, dass es ein sehr bewusstes Wortspiel ist, gibt ja noch mehr Miles Alben, in deren Titeln er mit seinem Namen spielt, Miles Ahead, Miles in the Sky, Miles Smiles. -- ShaggeDoc Talk 13:01, 30. Nov. 2007 (CET)

Hätte ich bei genauerem Hinschauen auch selbst drauf kommen können, ja es wimmelt von "Miles" in seinen Titeln. Trotzdem Danke--RonaldRichter 22:02, 5. Dez. 2007 (CET)

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Überarbeiten (Weblinks) vom 19.04.2008

Die Weblinks müssen aufgeräumt, an WP:WEB angepasst werden, es sind zu viele. --Tobias1983 _{Mail Me} 16:52, 19. Apr. 2008 (CEST)

Erledigt.---Aktiver Arbeiter 19:44, 19. Apr. 2008 (CEST)

danke --Tobias1983 _{Mail Me} 22:48, 19. Apr. 2008 (CEST)

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Malteserorden?

"1988 ließ er sich von Cicely Tyson wieder scheiden. Im gleichen Jahr wurde er in den Malteserorden aufgenommen." Gibt es dafür eine Quelle? / Garterbelt

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Zweiter Satz

Klingt momentan amüsant. War er nun einflussreich und innovativ oder einer der einflussreichsten und innovativsten Musiker?

klingt wirklich nicht gut, aber es gilt eindeutig "einer der einflussreichsten und innovatisvten"

"Die Steigerung von bedeutend ist unsinnig. Reicht bedeutend nicht aus? Und wer vermag es, unter den Bedeutenden eine Auswahl zu treffen."

Vermutlich vermag das nur jemand völlig Anderes als der, der die Bedeutenden von den Unbedeutenden scheidet?

Falsch ist es natürlich nicht, aber es klingt unrund und kann genauso gut durch "bedeutendsten" ersetzt werden.

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Welche Stücke von Miles Davis sind bekannt?

Mich würde interessieren, welche Stücke von Miles Davis bekannt wurden, welche man kennt oder kennen sollte, seine größten Hits sozusagen, könnte man da nicht eine Liste in den Artikel mit aufnehmen? Dadurch könnte man einen kleinen Überblick über sein Werk bekommen.

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