Diskussion:Miriam

Miriam vs. Mirjam

Ich habe in einem Namensbuch gelesen, dass der Name vom hebräischen "mirjam" abstammt, was so viel wie "widerspenstig" heißt. Kann mir jemand sagen, ob das stimmt? Grüße

Hab auch gehört, das Mirjam eine andere Bedeutung und Ursprung als Miriam hat. Bitte um Nachforschung!

Mirjam ist eine Abwandlung von Miriam, ich kann keine andere mögliche Herkunft finden. Minikui 15:38, 26. Mär. 2007 (CEST)

„Im alten Ägypten war "Maat" die Tochter des Sonnengottes Re, dargestellt als schwitzende Göttin. Sie stellte den Begriff für Ordnung dar, für Wahrheit, Gerechtigkeit. (W.Helk)“

— Kann der- oder diejenige, die das eingetragen hat, es mal dergestalt ergänzen, dass dem geneigten Leser klar wird, was das mit „Mirian“ zu tun hat? Ferner finde ich nicht, dass es unbedingt eines eigenen Absatzes bedarf.

-Ich glaube, dass `Miriam` eine Ableitung von `Maat` ist. Ich heiße Miriam und meine Mutter erzählte mir das es ursprünglich `widerspenstig´, ´ungezämt´ oder ´erhaben´ bedeutet.

ich heiße auch miriam und habe mitgekrigt dass "Miriam" die rebellin heißt (nicht signierter Beitrag von 92.228.194.210 (Diskussion | Beiträge) 14:49, 27. Apr. 2009 (CEST))

Um den wüsten Spekulationen ein Ende zu machen, hier die nachprüfbaren Tatsachen: Die hebräische Ausgangsform ist מִרְיָם, was im Deutschen als Mirjam transkribiert wird. Demgegenüber ist Miriam (wie auch das griechisch-lateinische Mariam) eine abgeleitete Form. Das Lemma muss also Mirjam heißen. Ich werde die Hintergründe hinzufügen und Artikel bzw. Weiterleitung entsprechend ändern. Auch die Begriffsklärung zu Meriam gehört hier nicht hin. --Arjeh 18:00, 9. Jan. 2010 (CET)

Offenkundig ist aber die abgeleitete Form "Miriam" inzwischen weit mehr verbreitet als "Mirjam" (siehe etwa Google), insofern halte ich die Verschiebung nicht für sinnvoll. Grüße von Jón + 00:27, 10. Jan. 2010 (CET)

Die Form Miriam verschleiert aber die eigentliche Herkunft des Namens. Ich finde, eine Enzyklopädie sollte sich nicht an statistischen Oberflächlichkeiten orientieren, sondern den Dingen auf den Grund gehen. Du kannst ja an den hier dokumentierten Vermutungen leicht erkennen, dass Aufklärungsbedarf besteht. Außerdem sollte die Beziehung zu Mirjam (Prophetin) deutlich werden, die ja schließlich die Namens„patronin“ ist. Gruß --Arjeh 08:43, 10. Jan. 2010 (CET)

Neben der größeren Verbreitung der Form Miriam ist es relevant, dass Miriam die eingedeutschte Version des Namens ist. In der deutschsprachigen Wikipedia sollte diese Form das Lemma bilden. Beispielsweise gibt es auch ein Lemma Matthias, obwohl der Name ursprünglich Mattitjah hieß. --84.151.239.129 22:03, 10. Jan. 2010 (CET)

OK. Es gibt einige praktische Argumente, die für die Beibehaltung des status quo sprechen. Und außer mir bricht ja auch keiner eine Lanze für Mirjam. Also will ich „in dubio pro reo“ meinen Vorschlag auf Umbenennung zurücknehmen. So wesentlich ist das ganze schließlich nicht, und die notwendigen inhaltlichen Änderungen und Erweiterungen (die unwidersprochen geblieben sind) habe ich ja schon eingebaut. Gruß --Arjeh 17:18, 11. Jan. 2010 (CET)

Nicht nur bei Google, auch Wortschatzlexikon Miriam hat die Häufigkeitsklasse 13, Mirjam nur 16 (wobei ich persönlich an sich letztere Variante bevorzugt hätte). --pep. 17:54, 11. Jan. 2010 (CET) 

Herkunft gemerged

Habe versucht, die Herkunftsangaben aus Maria, die qualitativ m.E. etwas besser sind, sich aber eigentlich auf Miriam beziehen, hierhin zu mergen. Etwas Review von andern kann sicherlich nicht schaden. --Chiccodoro 11:48, 7. Mär. 2008 (CET)

Fundstellen in der Bibel, die sich auf Mirjam beziehen

Das sind folgende: Ex 15,20 ff, Num 12,1.4f.10.15; 20,1; 26,59; Dtn 24,9; 1 Chr 5,29; Mi 6,4. Einen Hinweis auf diese Fundstellen möchte ich in den Text einfügen, sobald ich die Fundstellen online gefunden habe.

• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/ex15.html#20
  • Ex 15,20 Die Prophetin Mirjam, die Schwester Aarons, nahm die Pauke in die Hand und alle Frauen zogen mit Paukenschlag und Tanz hinter ihr her.
  • Ex 15,21 Mirjam sang ihnen vor: Singt dem Herrn ein Lied, / denn er ist hoch und erhaben! / Rosse und Wagen warf er ins Meer.
• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/num12.html
  • Das Buch Numeri, Kapitel 12
• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/num20.html
  • Num 20,1 Im ersten Monat kam die ganze Gemeinde der Israeliten in die Wüste Zin und das Volk ließ sich in Kadesch nieder. Dort starb Mirjam und wurde auch dort begraben.
• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/num26.html#59
  • Num 26,59 Die Frau Amrams hieß Jochebed; sie war die Tochter Levis, die dem Levi noch in Ägypten geboren wurde. Sie gebar dem Amram Aaron und Mose sowie deren Schwester Mirjam.
• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/dtn24.html#9
  • Dtn 24,9 Denkt an das, was der Herr, dein Gott, als ihr aus Ägypten zogt, unterwegs mit Mirjam getan hat.
• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/1chr5.html#29
  • 1 Chr 5,29 Die Kinder Amrams waren: Aaron, Mose und Mirjam. Die Söhne Aarons waren: Nadab, Abihu, Eleasar und Itamar.
• http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/mi6.html#4
  • Mi 6,4 Ich habe dich doch aus Ägypten heraufgeführt / und dich freigekauft aus dem Sklavenhaus. Ich habe Mose vor dir hergesandt / und Aaron und Mirjam.

Austerlitz -- 88.72.25.1 15:55, 19. Mär. 2008 (CET)

Namenstag

Da bei den Namenstagen am 12.September vorner nur Maria stand, habe ich es auf Maria Namen umgeändert, da ja sonst eigentlich nur Marias an diesem Tag Namenstag feiern dürften! (nicht signierter Beitrag von Mirli89 (Diskussion | Beiträge) 10:14, 19. Nov. 2009 (CET))