Diskussion:Mittelklasse

"Von dieser Klasse spaltete sich zunächst die untere Mittelklasse oder Kompaktklasse mit kleineren Modellen ab. Die zum Teil etwas größeren V6-Modelle wurden erst in den 1980ern als eigene Klasse, die sogenannte obere Mittelklasse abgegrenzt." Sry aber das ist doch Quatsch. Aus Marketiggründen wurde aus der Mittelklasse zunächst die "untere Mittelklasse" und später die Kompakklasse. Aktuell geht der Trend zur Kleinwagenklasse. Die neu entstande Mittelklasse verschob wie das gesamte Marktumfeld. Beispiel? Passat 1985: HxBxL 1385x1685x4435m; Golf 2009 Limousine: 1504x1781x4556mm Der Golf ist größer als der Passat Quellen: Golf: http://www.alle-autos-in.de/volkswagen/volkswagen_golf_variant_19_tdi_ktc2859.shtml#.Tz01yrTk8YM Passat: http://de.wikipedia.org/wiki/VW_Passat_B2 (nicht signierter Beitrag von 77.184.68.8 (Diskussion) 18:09, 16. Feb. 2012 (CET))

Ich habe die Bilder der Autos mal renoviert^^ -- Matthias1993 21:12, 21. Jan. 2008 (CET)

Welches der von dir wieder veränderten Bilder war jetzt genau besser, als die von mir eingefügten? Z.B. das vom 3er BMW zeigte bei dir nicht die „Normalversion“, der Fiat Croma war „blumenverdeckt“, das Bild der C-Klasse und vom Jaguar X-Type völlig daneben usw. --Thomas doerfer 19:57, 22. Jan. 2008 (CET)

Ja...man muss aber nicht die Grundversion zeigen.Deshalb möchte ich mich auf einen Kompromiss einigen.^^lG

übrigens gehört der Mitsubishi Lancer in die Kompaktklasse,wie der Skoda Oktavia.(nicht signierter Beitrag von Benutzer:Matthias1993 (Diskussion | Beiträge) )

Ja, da gebe ich dir recht. --Thomas doerfer 20:56, 22. Jan. 2008 (CET)

danke ;) Matthias1993

C-Klasse

Soll weltweit Bestseller sein!? Never!--Buster Baxter 19:26, 8. Mär. 2008 (CET)

Die C-Klasse ist vor allem in Japan und Australien sehr begehrt, 2007 war sie das Meistverkaufte Mittelklassemodell. --Matthias1993 18:35, 14. Sep. 2008 (CEST)

Das halte ich zumindest für Japan für ein Gerücht, vielleicht das meistverkaufte deutsche Mittelklassemodell.--Frila 19:35, 14. Sep. 2008 (CEST)

Soweit ich mich erinnern kann, insgesamt, also nicht nur zwischen Audi A4, BMW 3er und VW Passat. Ich habe es noch irgendwo gespeichert, müsste mal nachschauen. Grüße --Matthias1993 20:06, 14. Sep. 2008 (CEST)

@ Matthias 92: könntest Du mal einen Beleg bringen für Deine Behauptung, dass der C-Klasse der meistverkaufte Mittelklassewagen der Welt ist. Trotz eifriger Such habe ich keinen Beleg dafür gefunden.--Frila 01:54, 14. Dez. 2008 (CET)

Hier das Zitat:„Die Auslieferungen im C-Klasse Segment entwickelten sich seit Jahresbeginn mit weltweit 408.100 (i.V. 350.800) ausgelieferten Fahrzeugen positiv und stiegen um 16 Prozent. Insbesondere das neue C-Klasse T-Modell kommt hervorragend bei den Kunden an. Im November wurden mit 5.400 (i.V. 1.800) Fahrzeugen dreimal so viele Modelle des Kombis verkauft wie im Vorjahreszeitraum. Die Limousine der C-Klasse behauptet sich seit Jahresbeginn weltweit als Segmentführer in ihrer Vergleichsklasse. Insgesamt wurden seit Markteinführung der neuen C-Klasse 500.000 Limousinen und T-Modelle der aktuellen Baureihe an Kunden ausgeliefert. Anhaltend hoch ist auch die Nachfrage nach dem neuen CLC-Sportcoupé, dessen Verkäufe sich mit 2.100 (i.V. 1.200) Einheiten im November nahezu verdoppelten.“

Der Beleg ist unterstrichen. Grüße -- Matthias93 10:53, 14. Dez. 2008 (CET)

Könntest du noch dazuschreiben, woher das Zitierte stammt? --MB-one 13:34, 14. Dez. 2008 (CET)

Von hier! --Matthias93 13:56, 14. Dez. 2008 (CET)

Ich könnte mir ganz gut vorstellen, dass z.B. Toyota weitaus mehr Fahrzeuge in der Mittelklasse verkauft, da immerhin fast neunmal soviele Fahrzeuge insgesamt produziert werden. Leider kann ich keine Zahlen finden.--Frila 16:29, 14. Dez. 2008 (CET)

Der Avensis verkauft im Vergleich zur C-Klasse sehr schlecht! Dazu reichen schon die Zahlen aus Deutschland. Es wurden gerade einmal 8.836 Wagen vom Avensis verkauft bis November 2008. VOn der C-Klasse über 92.880. --Matthias93 21:43, 14. Dez. 2008 (CET) P.S. Fazit: Der Avensis verkauft sich in Deutschland im gesamten Jahr 2008 so oft wie die C-Klasse in einem Monat. Da müssen selbst die letzten Kritiker umdenken.

Es steht hier ja nicht die Frage zur Diskussion, wieviel Avensis in Deutschland verkauft werden, sondern weltweit. Ich denke, dass er in Japan einen größeren Marktanteil hat. Genauso nehme ich an, dass VW mehr Passats im Jahr baut als Mercedes die C-Klasse. Außerdem ist in dem Artikel von Segmentführer die Rede, was immer das aus dem Mund eines Mercedes-Angestellten heißen soll. Ich weiß ja, dass Du auf Mercedes stehst, aber bitte nicht so deutlich in Deinen Artikeln zum Ausdruck bringen, ein bißchen mehr Neutralität wäre angebracht.--Frila 01:09, 15. Dez. 2008 (CET)

Der VW Passat wird in einigen Märkten gar nicht angeboten. Außerdem war das einmal mit dem Passat, als meistverkauftes Auto der Mittelklasse- selbst in Deutschland ist er nur noch 3., hinter der Mercedes C-Klasse und dem Audi A4. Des Weiteren meine ich, dass wenn die C-Klasse knapp über 500000 mal/Jahr verkauft wird, die 80.000 Fahrzeuge mehr der C-Klasse schon entscheidend ist. Der Deutsche Markt ist knapp hinter den USA der zweitgrößte (Quelle:hier. Und da sind die 80.000 Fahrzeuge mehr der C-Klasse allein in Deutschland sehr entscheidend. P.S. Wo bin ich denn nicht neutral- also in welchem Artikeln? --Matthias93 13:50, 15. Dez. 2008 (CET)

Wenn man bedenkt, dass VW 2003 schon 728.300 Passat herstellte, siehe hier:[1], muss ich die Marktführerschaft von Mercedes in der Mittelklasse stark anzweifeln. Es sei denn, dass die Produktion bei VW total eingebrochen ist. Allein in Emden wurden 2006 228.200 Passat gebaut.--Frila 13:24, 16. Dez. 2008 (CET)

Ich denke, dass viele vom Passat umgestiegen sind. Die Konkurrenz ist mind. genau so gut wie ein Passat. Ich habe bei der C-Klasse nicht von der Produktion, sondern von den Absatzzahlen gesprochen. Ich suche mal nach den Produktionszahlen der C-Klasse. --Matthias93 13:43, 16. Dez. 2008 (CET)

Wenn ein Werk über 700.000 Fahrzeuge baut, so ist davon auszugehen, dass sie auch verkauft wurden, oder glaubst Du, dass sie ein paar 100.000 auf Halde stellen oder sie anschließend zu einem anderen Fahrzeug umbauen. Die Werke, egal welches, betreiben intensive Marktforschung und es werden bestimmt nicht viel mehr Fahrzeuge hergestellt, als verkauft werden können. Ausnahme dürfte der jetzige Markteinbruch sein, der war in dem Umfang nicht vorhersehbar.--Frila 15:39, 16. Dez. 2008 (CET)

Zu Toyota: die verkaufen insgesamt ziemlich sicher die meisten Fahrzeuge in der Mittelklasse (und einigen anderen Klassen) weltweit. Aber nicht von einem Modell, sondern von fünf Modellen zusammen (Avensis, Caldina, Mark X, Premio, Progrès). Also ist es schon gut möglich, dass die C-Klasse aktuell der Marktführer nach Absatz ist, aber das muss IMO trotzdem nicht unbedingt unter dem Bild stehen, im Text reicht. --MB-one 17:49, 16. Dez. 2008 (CET)

Das steht be jeder Klasse so, wer im jeweiligen Jahr das meistzugelassene Auto war. Das war schon immer so und ich würde es auch so beibehalten. --Matthias93 18:50, 16. Dez. 2008 (CET)

Matthias, Deine Behauptung mit weltweit ist noch nicht eindeutig geklärt, so gern Du das auch wahrhaben möchtest, s.o. VW-Zahlen. Es reicht, wenn Du schreibst: gehört weltweit zu den meistverkauften Mittelklassefahrzeugen.--Frila 19:03, 16. Dez. 2008 (CET)

Da es dafür eine eindeutige Quelle gibt, die ich schon weiter oben genannt habe, und das Gegenteil (noch) nicht belegt werden kann, werden wir es wohl so lassen müssen. Grüße -- Matthias93 19:26, 16. Dez. 2008 (CET)

P.S. Man könnte es eigtl. nicht glauben, dass Daimler lügt, da der Inhalt immer überprüft wird, so habe ich es gehört. --Matthias93 19:28, 16. Dez. 2008 (CET)

Wenn man genau wüßte, was Mercedes mit diesem Satz meint: Die Limousine der C-Klasse behauptet sich seit Jahresbeginn weltweit als Segmentführer in ihrer Vergleichsklasse., ist damit tatsächlich die Mittelklasse gemeint, oder gibt es da noch weitere Begriffe oder Einteilungen. Bei Mercedes könnte man sich vorstellen dass sie vielleicht vom Premiumsegment der Mittelklasse sprechen.--Frila 20:44, 16. Dez. 2008 (CET)

Heute habe ich von Toyota folgende Mail erhalten: danke für Ihre Nachfrage. Da Toyota ein sehr großes Mittelklasse Portfolio weltweit hat, kann ich nicht sagen, wieviele Mittelklassefahrzeuge wird insgesamt verkaufen. Ich kann allerdings sagen, dass 2007 der Camry in den USA 473.000 mal aus lokaler Produktion verkauft wurde und darüber hinaus in Japan der Camry 92.500 mal für den lokalen Markt und den Export gebaut wurde. Damit sind Sie automatisch über 500.000 Stück. Ich hoffe, diese Aussage hilft Ihnen.

Mit freundlichen Grüßen

Petra Alefeld Toyota Deutschland GmbH Manager Corporate PR

Ich denke, damit hat sich die Diskussion um die weltweite Führerschaft der C-Klasse erledigt.--Frila 13:45, 17. Dez. 2008 (CET)

Ja, da sieht man, dass Toyota nur Führer ist, wenn man mind. 3 der 5 Mittelklasse-Modell zusammenzählt. Grüße --Matthias93 14:56, 17. Dez. 2008 (CET)

Hallo Matthias, kannst oder willst Du nicht verstehen. In der Mail ist nur vom Camry die Rede, und nicht von 3-5 Modelen. Und 473.000 plus 92.000 ergibt eben 565.000 für den Camry, und das ist doch wohl mehr, als die 400.000 C-Klasse in einem Jahr. Tut mir leid, aber Mercedes rangiert nur auf Platz zwei oder sogar drei.--Frila 16:22, 17. Dez. 2008 (CET)

Ich habe das zweite Überlesen. Ja, dann stimmt es. Verbesserung: Bei der C-Klasse waren es 500.000 Stück allein von der Limousine! und ca. 50-70.000 vom T-Modell. Grüße --Matthias93 20:09, 17. Dez. 2008 (CET) P.S:Mercedes C-Klasse Verkäufe: Lim:500.000 Kom:55.000 Ges:555.000 Natürlich nur gerundete Zahlen.... Woher hast du denn die 400.000???

Steht doch im Artikel C-Klasse drin:von März 2007 bis Oktober 2008 rund 500.000 Fahrzeuge verkauft. Da sind die 400.000 für ein Jahr sogar noch zu hoch. Genau genommen sind es nur 333.000/Jahr. Wenn Du jetz 555.000 angibst, dann aber bitte auch einen Zeitraum dazu angeben.--Frila 20:25, 17. Dez. 2008 (CET)

Merkmale?

Welche gemeinsamen Merkmale teilen denn dei Mittelklassefahzeuge? Bzw. worduch grenzen sie sich von den anderen Klassen ab? 134.91.141.112 11:33, 5. Mär. 2010 (CET)

Alles etwas schwammig definiert

Gibts da keine genauen Kriterien wie Länge über alles oder Länge des Innenraums? Die Definition scheint etwas daran zu kranken, dass sie primär von den Marketingabteilungen der Hersteller gemacht wird und erst im Nachgang von Zulassungsbehörden. Viele heutige "Kompaktklasse"-Pkw (Renault Mégane) haben etwa die Abmessungen eines Mittelklassewagens der 1970er Jahre (Renault 12). Heutige "Kleinwagen" (VW Polo) sind vergleichbar mit damaligen "Kompaktwagen" (VW Golf) und da doch noch Nachfrage nach wirklich kleinen Fahrzeugen besteht, wurde der "Kleinstwagen" kreiert ... dafür haben Ford oder Opel ihre großen Reihen längst gestrichen (bzw. wer Platz braucht, greift halt zum Van ...) --Tobias b köhler (Diskussion) 16:35, 11. Jun. 2013 (CEST)

Skoda Modelle falsch klassifiziert

Der Skoda Oktavia gehört, wie der Golf, in die Kompaktklasse - ist aber in der Mittelklasse beim VW Passat eingruppiert. Der Skoda Superb, welcher in obere Mittelklasse eingruppiert ist, gehört in die Mittelklasse - genau wie seine Konzernbrüder von dem er sich durch wenig mehr als ein Logo unterscheidet. (nicht signierter Beitrag von 195.212.29.190 (Diskussion) 10:42, 16. Okt. 2013 (CEST))

Nach KBA-Segmenteinteilung trifft das genau so zu, wie du es beschrieben hast, siehe Neuzulassungen im Mai 2014. Es wäre hilfreich, anzugeben, woher die Einteilung der in der Bildergalerie gezeigten "derzeit in Deutschland angebotenen Modelle" in die Mittelklasse stammt. --217.227.80.158 02:18, 22. Jun. 2014 (CEST)

"Derzeit angebotene Modelle" ist Quatsch

Müsste ständig aktualisiert werden. Macht kein Mensch. Außerdem halte ich die Riesen-Bildergalerien in dem ansonsten eher dünnen Artikel für wenig sinnvoll.-- 91.14.225.76 09:35, 30. Jul. 2015 (CEST)

BKL-Typ

Schimpft mich Soziologin, aber unter Mittelklasse versteht man doch wohl eher eine menschliche denn eine automobilistische Gruppe. --Kängurutatze (Diskussion) 17:19, 15. Jan. 2016 (CET)

Das wäre für mich die Mittelschicht, Mittelklasse sind für mich ganz klar Autos oder ggf. andere technische Produkte.--Steigi1900 (Diskussion) 18:38, 27. Jan. 2016 (CET)

historische Beispiele

schade daß nur aktuelle Beispiele genannt werden. Historische wären hilfreich, die Abgrenzung "Mittelklasse" zu verstehen. 217.81.137.173 23:39, 24. Apr. 2016 (CEST)

Camry in der Mittelklasse?

Gehört der Camry in dier Mittelklasse, wie im Artikel angegeben?

Oder ist es vielleicht eher so, dass der Avensis/Caldina Mittelklasse ist und der Camry obere Mittelklasse? --Druusch (Diskussion) 23:03, 13. Jul. 2020 (CEST)

Oberhalb des Camrys gibt es noch den Avalon, und die Lexus-Reihe. --Kar98 (Diskussion) 00:35, 8. Dez. 2021 (CET)